" Готовность вмешивать во внутренние споры внешнюю силу в принципе несовместима с дальнейшим существованием государства как чего-то самостоятельного."
Анатолий, такое ощущение, что в принципе никогда не слышали ни о красных, ни о белых. Хрен с ними, с белыми, но сильно ли лишили страну самостоятельности большевики?
AW>> Готовность вмешивать во внутренние споры внешнюю силу в принципе несовместима с дальнейшим существованием государства как чего-то самостоятельного.
E> Анатолий, такое ощущение, что в принципе никогда не слышали ни о красных, ни о белых. Хрен с ними, с белыми, но сильно ли лишили страну самостоятельности большевики?
А они внешнюю силу во внутренние разборки не вмешивали. Наоборот, даже отбивались от _всех_ внешних сил. Легенда о деньгах немецкого генштаба опровергнута так давно и надёжно, что даже за неё Вам не зацепиться.
Дело Бородина и «Мабетекс» рассыпалось в Швейцарии. Бородин получил от швейцарского суда компенсацию за неправомерные действия прокурора Бернара Бертосса.
Как в таком контексте рассматривать Венгрию 1956, ЧССР 1968 и Афганистан? (Да кстати и вообще всю социалистическую Европу, которая образовалась по понятным, конечно, причинам - победитель получает все - но тем не менее организована извне?)
Или в том случае, когда к иностранному вмешательству прибегает не оппозиция, а напротив действующая власть, которая перестала устраивать большинство и ее совершенно очевидно скидывают вполне "внутренним" образом - это допустимо?
Славяне "пошли до варягов, пришли и сказали: "Придите и правьте" - это было предательство?
Второй вопрос: будучи встроенными в общемировое сообщество - люди (будь они властью или оппозицией) - ПОСОВЕТОВАТЬСЯ могут? Или это уже вмешательство? Или вмешательство - это только когда войска вводят или на крайняк деньги дают?
V> Как в таком контексте рассматривать Венгрию 1956, ЧССР 1968 и Афганистан? (Да кстати и вообще всю социалистическую Европу, которая образовалась по понятным, конечно, причинам - победитель получает все - но тем не менее организована извне
( ... )
Ну, про Афганистан не буду спорить. По молодости не интересовалась, кто первый туда полез и в какой форме. Хотя в любом случае из этого следует, что лезть МОЖНО. Если можно одному - то можно и другому. И сторонники какой силы среди граждан Афганистана тогда числятся врагами
( ... )
V> Ну, про Афганистан не буду спорить. По молодости не интересовалась, кто первый туда полез и в какой форме. Хотя в любом случае из этого следует, что лезть МОЖНО. Если можно одному - то можно и другому. И сторонники какой силы среди граждан Афганистана тогда числятся врагами?
Нет. Лезть _нельзя_. А вот помогать _остановить лезущего_ - можно (и зачастую даже нужно). Напомню Вам формулу, прочитанную в книге «В круге первом» Александра Исааковича [не берусь гадать, почему он переименовался в Исаевича] Солженицына: «Волкодав - прав, людоед - нет». Поэтому и в Афганистане слово «душман» = «враг» однозначно относилось к тем, кого поддержали СГА и Пакистан - ибо они _начали_
( ... )
Comments 57
Reply
Да, я действительно слишком смягчил формулировки высказываний Сахарного Болота.
Reply
Reply
Анатолий, такое ощущение, что в принципе никогда не слышали ни о красных, ни о белых. Хрен с ними, с белыми, но сильно ли лишили страну самостоятельности большевики?
Reply
E> Анатолий, такое ощущение, что в принципе никогда не слышали ни о красных, ни о белых. Хрен с ними, с белыми, но сильно ли лишили страну самостоятельности большевики?
А они внешнюю силу во внутренние разборки не вмешивали. Наоборот, даже отбивались от _всех_ внешних сил. Легенда о деньгах немецкого генштаба опровергнута так давно и надёжно, что даже за неё Вам не зацепиться.
Reply
Reply
Reply
Reply
(The comment has been removed)
(The comment has been removed)
Дело Бородина и «Мабетекс» рассыпалось в Швейцарии. Бородин получил от швейцарского суда компенсацию за неправомерные действия прокурора Бернара Бертосса.
Reply
Или в том случае, когда к иностранному вмешательству прибегает не оппозиция, а напротив действующая власть, которая перестала устраивать большинство и ее совершенно очевидно скидывают вполне "внутренним" образом - это допустимо?
Славяне "пошли до варягов, пришли и сказали: "Придите и правьте" - это было предательство?
Второй вопрос: будучи встроенными в общемировое сообщество - люди (будь они властью или оппозицией) - ПОСОВЕТОВАТЬСЯ могут? Или это уже вмешательство? Или вмешательство - это только когда войска вводят или на крайняк деньги дают?
Reply
Reply
Reply
Нет. Лезть _нельзя_. А вот помогать _остановить лезущего_ - можно (и зачастую даже нужно). Напомню Вам формулу, прочитанную в книге «В круге первом» Александра Исааковича [не берусь гадать, почему он переименовался в Исаевича] Солженицына: «Волкодав - прав, людоед - нет». Поэтому и в Афганистане слово «душман» = «враг» однозначно относилось к тем, кого поддержали СГА и Пакистан - ибо они _начали_ ( ... )
Reply
Leave a comment