Вынесено из комментариев
Sablezubr 
2020-10-21 11:40:45>>> Инциденты были, и трагедии были. И невинноосужденные были. НО - в массе своей невинноосужденных явно не больше чем в американской судебной системе начала 20 века, если брать процентную долю.
Дмитрий Иванов
2020-10-21 12:08:43>> Откуда вы можете судить о американской судебной системе? Зачем этот бред писать?
awas1952 2020-10-21 17:21:38> Об американской системе можно судить прежде всего по публикациям самих же американцев. В том числе и судей, и прочих юристов.
Дмитрий Иванов
2020-10-21 12:08:43> У них обвинение можно было строить только на показаниях самого обвиняемого? Нет.
awas1952 2020-10-21 17:21:38> О сделках с правосудием не слыхали? Их суть именно в том, что обвиняемый признаёт себя виновным в обмен на обещание обвинителя не требовать максимально возможное наказание. О доказательствах при этом и речи нет. Кстати, американцы добились включения такой возможности даже в законодательство РФ.
Дмитрий Иванов
2020-10-21 12:08:43> У них можно было не допускать к обвиняемому адвоката ? Нет.
awas1952 2020-10-21 17:21:38> Ещё как можно! Например, придраться к оформлению соглашения защитника с подзащитным. Уж и не говоря о том, что допрашивать начинают «по горячим следам» и далеко не каждый в стрессовом состоянии догадывается сказать «не скажу ничего до прибытия моего адвоката».
Дмитрий Иванов
2020-10-21 12:08:43> Возьмите дело Стрельцова. Уже не Сталин, но методы одни и те же: шитое белыми нитками расследование с закрыванием глаз на неудобные моменты. Разве что не били.
awas1952 2020-10-21 17:21:38> Да, дело Стрельцова - типичный пример me too. Судя по всему, была банальная групповуха, но одна из вовлечённых в неё дам оказалась уличена и сыграла в «я не такая - меня принудили». Такие дела бывают по всему миру и во все эпохи. А в эпоху me too не нужно даже белых ниток: расследование вовсе заменяется публичной истерикой.
2020-10-21 11:40:45>>> Инциденты были, и трагедии были. И невинноосужденные были. НО - в массе своей невинноосужденных явно не больше чем в американской судебной системе начала 20 века, если брать процентную долю.
Дмитрий Иванов
2020-10-21 12:08:43>> Откуда вы можете судить о американской судебной системе? Зачем этот бред писать?
awas1952 2020-10-21 17:21:38> Об американской системе можно судить прежде всего по публикациям самих же американцев. В том числе и судей, и прочих юристов.
Дмитрий Иванов
2020-10-21 12:08:43> У них обвинение можно было строить только на показаниях самого обвиняемого? Нет.
awas1952 2020-10-21 17:21:38> О сделках с правосудием не слыхали? Их суть именно в том, что обвиняемый признаёт себя виновным в обмен на обещание обвинителя не требовать максимально возможное наказание. О доказательствах при этом и речи нет. Кстати, американцы добились включения такой возможности даже в законодательство РФ.
Дмитрий Иванов
2020-10-21 12:08:43> У них можно было не допускать к обвиняемому адвоката ? Нет.
awas1952 2020-10-21 17:21:38> Ещё как можно! Например, придраться к оформлению соглашения защитника с подзащитным. Уж и не говоря о том, что допрашивать начинают «по горячим следам» и далеко не каждый в стрессовом состоянии догадывается сказать «не скажу ничего до прибытия моего адвоката».
Дмитрий Иванов
2020-10-21 12:08:43> Возьмите дело Стрельцова. Уже не Сталин, но методы одни и те же: шитое белыми нитками расследование с закрыванием глаз на неудобные моменты. Разве что не били.
awas1952 2020-10-21 17:21:38> Да, дело Стрельцова - типичный пример me too. Судя по всему, была банальная групповуха, но одна из вовлечённых в неё дам оказалась уличена и сыграла в «я не такая - меня принудили». Такие дела бывают по всему миру и во все эпохи. А в эпоху me too не нужно даже белых ниток: расследование вовсе заменяется публичной истерикой.