о нелегальной иммиграции в сша

[avva]

Я стараюсь поменьше читать и писать о ситуации с нелегальными иммигрантами в США и очередным скандалом администрации Трампа на эту тему (разлучение семей тех, кто подал на статус беженца), потому что это выдуманный кризис, построенный чисто на политиканстве и раздувании ксенофобии. Но попробую все же вкратце суммировать свою точку зрения

Comments

[tandem_bike]

про ресурсы

[shurra]

Простите, а этот сайт http://www.pewhispanic.org/interactives/unauthorized-trends/ дает цифру меньше двух миллионов нелегалов в Техасе (1.65 в 2013 году). . И они все - дети на медикэйде?

[tandem_bike]

вы не поняли. это НЕ НЕЛЕГАЛЫ а их вполне легальные дети рожденные в Америке.

[shurra]

Даже если из четырех миллионов на медикейде в Техасе два - «легальные» дети нелегалов, не они виноваты в проблемах ваших знакомых:
Based on
the total number of unduplicated clients receiving Medicaid in
state fiscal year 2015, 55 percent of the Medicaid population was female, and 78 percent was under age 21. While non-disabled children make
up the majority (69 percent) of all Medicaid clients, they account for a relatively small portion (32 percent) of Texas Medicaid program spending on direct health services. By contrast, people who are elderly, blind, or have a disability represent 24 percent of clients but account for 59 percent of estimated expenditures.
https://hhs.texas.gov/sites/default/files/documents/laws-regulations/reports-presentations/2017/medicaid-chip-perspective-11th-edition/11th-edition-chapter1.pdf

[tandem_bike]

знаете, я как бы.. on the ground. - и вот эти самые отчеты мало прибавляют к моему личному опыту среди моих больных.

вы делаете обычную ошибку стас-гуглиста - толком не зная темы, о ней высказываетесь накопав пару линков.

какие-то подтвердят ваше возражение мне, какие-то подтвердят мое мнение. обычное дело.

но у вас в этом пироге пальца нет, и все, что вы может делать - напрягать пальчики на клавиатуре.

а я увы вижу тренд в жизни. не в интернете. и давно уже вижу.

вы хоть понимаете какую вы нерелевантную дата вы приводите?

[shurra]

Я так и думала - на конкретный вопрос вы не отвечаете, вместо этого следует наезд на личность собеседника :)
Всего хорошего.

[tandem_bike]

понимаете какое дело. да, всего - простите хорошего не могу.

вы не смогли прочитать мой изначальный комментарий, то есть у вас явные проблемы с reading comprehension. с пониманием прочитанного.

после чего вы мне дали абсолютно нерелевантый линк.

ну скажите, чем этот линк возражает на то что я сказала?
а ничем.

я не люблю разговаривать с людьми неспособными элементарно ПРОЧЕСТЬ перед тем как писать ответ. вы.. неспособны.

[bitnik_b]

По-русски это называется - предвзятость.
Увы, факты не вписывающиеся в привычную матрицу отвергаются уже на уровне подсознания, эмоций.

[tandem_bike]

да нет, тут хуже. из моего изначального коментария очевидно что я говорю о рожденных в америке детях нелегалов - а она мне сует свой стас-гуглизм про общее количество нелегалов в техасе, да еще 2013 года. то есть она толком мой коментарий не прочла. знаете, во всех стандартных школьных экзаменах типа ПСАТ, ЦАТ, АКТ - большие секции посвящены именно этому. прочитай короткий текст и ответь на вопросы по нему. если юзер неспособен читать, далее разговаривать с ним не стоит.

бессмысленное гугление фактоидов, которые она не способна интерпретировать - другой знак сетевого идиота. а предвзятость тут вообще не при чем.

[bitnik_b]

Вы тоже совершенно зря включаете эмоции. Подобная реакция - в данном случае выборочное восприятие информации - вполне оправданна, это защита собственного мировоззрения (которое всегда и у всех не абсолютно). И увы, с возрастом, чем жестче и оформленнее позиция, тем ярче проявляется подобная реакция.

Лично для меня Ваши комментарии были очень полезны, спасибо. Непосредственные наблюдения очень ценны.

[tandem_bike]

it's hard not to be emotional about someone's inability to communicate

[bitnik_b]

Хм. Интересно.
Подобная «глухота» может быть очень нехорошим признаком. Это значит, что заявляемые цели противоположной стороны являются лишь маскировочными, соответственно ваши аргументы (местного населения, выступающего в роли оппонентов) не играют никакой роли.

Будет очень жаль, если вы от своей, будем откровенны, и так не очень совершенной модели демократии, скатитесь в псевдо-демократию российского образца. Причем, как и у нас, навязанную внешними причинами.
Конкретно - глобализмом, в самом худшем своем проявлении, который движим исключительно геоэкономикой и международными капиталами и некотролируем населением. Где население - исключительно объект пропагандитской манипуляции

Но это так, размышления вслух, надеюсь, что я ошибаюсь. Может я просто излишне подозрителен и пессимистичен. Все-таки хотелось бы иметь «град на холме», это дает надежду.

[tandem_bike]

да какой там град. америка быстро и резво идет к пиздецу, к обрыву. но виноват не Трамп, отнюдь.

[bitnik_b]

Надеюсь, это просто пессимизм и все наладится.
Удачи Вам.

[tandem_bike]

спасибо но вряд ли наладится. сейчас ничего все, но Трамп отказался/слил самые главные проблемы.

я за него голосовала с самого начала, но что-то сейчас впала в пессимизм, да.

[donrumatalive]

Простите и позвольте подсказать: в традициях интернет-полемики вообще совершенно не приняты аксиоматические вам методы "добросовестной дискуссии". А в русскоязычной накладывается на то, что в стандартном русскоязычном образовании и культуре их, внезапно, НЕТ. Не даром вам приходится reading comprehension писать в английском. Его расхожей и общепонятной на уровне "о! этим меня долбили с седьмого класса школы!" аналогии просто нет.

Из прикладного: пробуйте на эдаких Хеллера/Воннегута. Т.е. продолжайте их альтернативную логику без запинки. В частности, ваша собеседница привела подтверждающие вас данные: примерно по одному ребенку в Техасе приходится на нелегала. По два ребенка на пару, плюс неполные семьи - очень консистентный результат.
Дальше вам начнут излагать другие идеи о плодовитости латиноамериканцев, вы скажете "то есть трагедия США - что Ю.А. вымирает? Ничего не можем поделать, мы уже придумали для них виагру!" - и получите прекрасную возможность наслаждаться настоящим ступором. )))