о социализме в Культуре Бэнкса

[avva]

On Hearing of the Death of Iain Banks, danieldwilliam пишет о том, как на него повлиял экономический аспект романов Бэнкса о Культуре:
So, when I describe myself as a Banksist what I mean is this; that by promoting a highly technologically advanced society with abundant wealth for all we are more likely to end up with an economy where the cost of living is

Comments

[netsvis]

Вообще вся концепция "post-scarcity society" - это про плохое знание законов экономики или хотя бы человеческой истории. Ситуация, когда "каждому по потребностям", невозможна физически, так как потребности - это эфемерная, бесконечно растущая величина. Ее рост заложен в нашей физиологии, которая требует ранжирования обезьян в стае, когда условный банан достается вожаку. Дай всем миллион бананов, вожаку достанется тот единственный, что вырос в високосный год на пальме, в которую ударила молния. Материальную нужду развитые страны победили еще 50 лет назад - нет голода, всем доступна одежда и кров над головой. И что? От этого исчезли очереди за iPhone или перестали цениться картины старых голландцев?

[mnvyy]

В мирах Культуры вожаков в прямом смысле слова нет вообще. Там рулят сверхразумные интеллекты, которые удовлетворяют все потребности обезьян просто по приколу. В случае единственного банана, выросшего в високосный год на пальме, в которую ударила молния, они не поленятся сделать столько миров, в которых это событие произошло, скольким обезьянам захотелось такого банана.
Для "вожаков" (неординарных личностей) они придумывают особые развлечения. См., например, "Игрок".
И да, разумеется, вся эта игра воображения не имеет отношения к экономике. Неограниченные ресурсы, сколь угодно мудрое управление - такого в человеческой истории не наблюдалось.

[gineer]

\\В мирах Культуры вожаков в прямом смысле слова нет вообще. Там рулят сверхразумные интеллекты, которые удовлетворяют все потребности обезьян просто по приколу.

Тюрьма.

[mnvyy]

При столь широком понимании слова "тюрьма" можно уже сказать, что все мы живем в тюрьме физических законов.

[gineer]

Подправлю только... заложено,
но только не в физиологии, а в самой материальной структуре Вселенной.
Например золото... иы его НИКАКИМ образом не сделаеш общедоступным, например чтобы всем и каждому сделать по золотому унитазу,
потому что относительная редкость сего металла в природе не позволит.
Из железа -- пожалуйста.
Из алюминия или кремния -- сколько угодно,
а вот из золота -- индейская национальная изба -- фигвам, как говорится. :))

[netsvis]

Я все таки склоняюсь к психологической природе проблемы.
ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно даже на Земле добыть достаточно золота, чтобы удовлетворить ТЕКУЩИЕ потребности. Ну там ГМО-губки, эффективно фильтрующие океанскую воду и собирающие золото, которого там миллионы тонн. И в результате каждому по золотому унитазу!

Самое смешное, что точно такая ситуация уже была в истории - с алюминием. Пока он был дорогой и редкий - с алюминиевой посуды ели в Версале. А теперь даром никому не нужна алюминиевая тарелка...

[gineer]

А тут уже, и в ваших словах,
указание не настоящую первопричину,
которая и не психологическая, и не банально-материальная.
Причина -- в доступных технологиях.
Вы правильно заметили на счет алюминия.
Но, именно для технологий важны ограничения озвученые мной.
Относительная редкость того или иного ресурса, ограничивает выгодность и даже возможность той или иной технологии.
Ограничивает снизу, по минимальным затратам.

Но и в ваших словах про психологию есть резон,
но только оно ограничивает технологии,
уже сверху -- психологические моменты определяют насколько тот или иной продукт, а следовательно и та или иная технология, будет востребована.

И тут ясно что главнее -- если относительные трудности перевешивают востребованость -- продукт не будет производится вообще.
Или же, как происходит на деле, производится в весьма малых количествах,
а значит быть элитарным.

Что и требовалось доказать.