о талмудических мудрецах

[avva]

В последнее время нахожу много интересного в блоге раввина Натана Слифкина, Rationalist Judaism. Слифкин стремится совместить ультраортодоксальный иудаизм с рациональным взглядом на мир, продолжая традицию некоторых средневековых раввинов (в особенности Маймонида). Мне это дело кажется, увы, обреченным на неудачу; ультраортодоксальный иудаизм

Comments

[iloska]

Я, конечно, понимаю, что мы люди образованные и всё это мракобесие всерьёз не воспринимаем, но всё-таки, какое конкретно постановление иудаизма вам кажется нерациональным?

[dimrub]

Крайне неудачный зачин дискуссии.

[gershshpraihler]

например, иррациональное постановление о сорока секундах там, где хватило бы и двадцати.

[avva]

Не нерациональным, а иррациональным, важная разница.

Я скорее говорил о мировоззрении здесь, а не о конкретном постановлении. Но если вам очень хочется, то восьмой тенет веры Маймонида - хороший пример (то, что Тора досталась нам буква в букву без изменений).

[iloska]

Хорошо, иррациональным :) Хотя я не понял разницу.
Почему это "иррационально"?
Вы можете доказать обратное?
Или это не уклаадывается в рациональное понимание мира?

[avva]

Ну, изучите историю вопроса, почитайте про то, как свитки копировались и какие типичные ошибки вносились, про то, что цитаты из Торы в Талмуде и современных свитках различаются кое-где. Наконец, почитайте о том, что есть мелкие разногласия в существующих сегодня авторитетных свитках.

[iloska]

Как из того, что допущена ошибка при копировании, следует, что оригинал - не получен целиком слово в слово?

[avva]

Постулат веры Маймонида не говорит, что оригинал был получен слово в слово, он говорит, что та Тора, которой мы пользуемся сегодня, буква в букву идентична той Торе, которую Моисей получил на Синае.

[iloska]

Но доказательства того, что тора изменилась - всё-таки нет. То есть есть доказательства, что тора менялась, но нет доказательств, что не современный вариант истинный.

[avva]

Да, но зная, что мы знаем о переписывании, ошибках, цитатах в Талмуде итд., настаивать на этом утверждении глубоко иррационально. Не говоря уж о мелких разночтениях между имеющимися сейчас современными вариантами, где вообще остается лишь руками развести.