о духовном вакууме

[avva]

Король Саудовской Аравии Абдулла созвал конференцию представителей мировых религий, и выступил на ней с речью о необходимости диалога между религиями, толерантности, взаимного уважения и проч. и проч.

(конференция состоялась в Испании; в самой Саудовской Аравии запрещено публичное исповедание любой религии, кроме ислама

Comments

[catpad]

Я не понимаю, какая связь между атеизмом и духовным вакуумом ? Я думаю, что практически у всех религиозных фанатиков абсолютный вакуум в душе. И ещё чертова уйма умеренно религиозных людей абсолюнто бездуховны.

Религия вообще не имеет никакого отношения к духовности.

[avva]

Да нет вообще никакой духовности - это слово-паразит, слово-пустышка, слово-пиявка.

[catpad]

Вовсе нет, очень даже не слово-паразит. Как будто нет людей, погрязших в быту, в консьюмеризме, в бездарном и тупом убивании времени. Их ничто не волнует, им ничего не интересно и ничего не нужно.
Я даже думаю, что таких большинство.

На это, конечно, можно возразить так: а что, чтение книжек - это разве не такое же тупое убивание времени, только с более умным лицом ? Я всё-таки думаю, что нет.

[avva]

Обратное к этому, по-моему, лучше называть не духовностью, а любопытством, тягой к знаниям, желанием помочь кому-то в чем-то, альтруизмом, и прочими разными словами. "Духовность" a.k.a. spirituality тут ни при чем.

Чтение книжек итд. - ну что, можно посмотреть так (такое же тупое убивание времени, как и вообще любое занятие ввиду полной бессмысленности жизни), а можно и этак (нет). В итоге жизнь как-то складывается из противостояния этих точек зрения, нет? Никаких абсолютов нет и не предвидится, но в качестве неплохого эмпирического правила ментальной гигиены я бы поостерегся слишком круто возноситься над бездумной мещанской толпой. Это не очень полезно для самоиронии, а она, хоть и не наше все, служит своего рода канарейкой в шахте.

[catpad]

По-моему, ты просто не любишь слово "духовность". Потому что всё, что ты перечислил (любопытство, тяга к знаниям, желание помочь кому-то в чем-то) - это всё вместе для удобства называют "духовность". Естественно, слово опошлено дальше некуда; наверное даже это самое опошленное слово в истории, потому оно такое противное.
Но если об этом забыть, то оно всего лишь обозначает наличие духа в живом организме, из чего и вытекают все перечисленные свойства.

А насчёт вознесения над бездумной мещанской толпой - это просто своеобразная месть; отсутствие самоиронии не имеет к этому никакого отношения. Возвращаясь к теме поста, можно обобщить и сказать, что все беды нашего мира происходят от того, что бездумная мещанская толпа: приходит к власти, правит умами, диктует свою волю, навязывает свои учения и вообще правит миром. А мы её презираем, чтобы хоть как-то отыграться.
Это даже не совсем шутка, если задуматься.

[avva]

это всё вместе для удобства называют "духовность"

По-моему, тут ты неправ. С моей точки зрения, слово не то чтобы опошлено хуже некуда, а просто таким пошлым изначально и извечно и было.

Возвращаясь к теме поста, можно обобщить и сказать, что все беды нашего мира происходят от того, что бездумная мещанская толпа: приходит к власти, правит умами, диктует свою волю, навязывает свои учения и вообще правит миром. А мы её презираем, чтобы хоть как-то отыграться.
Это даже не совсем шутка, если задуматься.

А зачем отыгрываться?

Я слишком не доверяю себе, чтобы позволить себе презирать мещанскую толпу, не разбавляя этот сентимент ему перпендикулярным (не противоположным).

[chieti]

В том то и дело, что духовность - это искание и обретение смысла жизни. К интеллекту, знаниям, чтению имеющее весьма опосредованное отношение.

[deni_ok]

Это немножко излишне полемично, нет? ;)

Франкл вводит в психологию представление о духовности как одном из базовых "экзистенциалов" человеческого бытия, связывая ее с другими аспектами нашей жизни. Он говорит о трех измерениях, или уровнях человека, которые соотносятся с различными ступенями эволюции. Первый уровень биологический, телесный; им ограничивается существование растительного мира. В животном мире к нему прибавляется еще уровень психологический, душевный. У человека над ними надстраивается еще третий, духовный, или ноэтический уровень, который Франкл связывает, прежде всего, с ориентацией на смыслы.

Определение духовности, как ориентации на смыслы, выглядит вполне разумным. По-моему.

[ext_72902]

Мне одному кажется, что непонятное здесь определяется через неизвестное ((с) кто-то из матмеховских преподов)?

[deni_ok]

Ну, нам, физфаковцам, некоторая вольность позволительна, нес па? ;)
Тем более при наличии явно наблюдаемой корреляции между непонятным и неизвестным.

[ext_72902]

Угу, если можете описать методику эксперимента по обнаружению корреляции.

[avva]

Излишне полемично - да, может быть, но достало же :)

"Духовный уровень" - с этим я могу вполне примириться. Но слово "духовность" в том виде, в каком его обычно используют, от этого не перестает быть бессмысленным. Ориентации на смыслы - это прекрасная штука, давайте этого побольше.

[lnvp]

Интересно было бы почитать про приматологические исследования, изучающие у гоминидов "ориентацию на смыслы" :^) (представляется картинка: опутанный проводами шимп грустно сидит в углу клетки, учёный снимает показания приборов - "так, обдумывание смысла жизни занимало сегодня 15% времени бодрствования")

[qaraabayna]

"Я думаю". А по-моему, нет.