Как преодолеть ментальный раскол в Украине

[avsokolan]

Продолжение

коротко о бандеровцах.

Общность, оказавшаяся на правах вложенной (подчиненной) пытается, как минимум, сохранить свою отдельность, а как максимум, выделиться, самоутвердиться, выйти на один уровень с вобравшей её общностью. Не существует ни какого объективного критерия, для обоснования справедливости выделения вложенной общности в

Comments

[yuridmitrievich]

= Волынская резня 1943-го года и Красный террор большевиков в Крыму в 1919-1921-х годах имеют много сходного, как по количеству жертв, так и по жестокости

[avsokolan]

Вполне возможно, что так оно и было, как вы пишете. Сам я в Крыму в те годы не был, а сведения взял из доступной литературы. Но если для примера этот случай не подходит, вы можете сами подыскать из истории большевицкой революции другой подходящий пример. Его конечно тоже можно аналогичным образом оспорить, но заметьте, что легенде о столь большом количество смертей трудно родиться из одной газетной статьи - шило в мешке трудно утаить. Если совсем уж не верить документальным источникам, то я бы мог привести пример из истории своей семьи, которую я знаю от своих родственников, непосредственных их участников. Я сам с Кубани. У моей бабушки в 1933 году от голода умерли поголовно ВСЕ родственники, а сама она жива осталась только потому, что была замужем за коммунистом, моим дедом. Простите за кощунство, но попробуйте хотя бы один день ради эксперимента не дать своему ребёнку есть! Вы представляете какой мучительной смертью умирали эти люди?! В станице Ладожской в живых осталось 15-20% населения

[yuridmitrievich]

Я тоже в Крыму в те годы не был, поэтому сужу по документам и свидетельствам очевидцев

[avsokolan]

Ну если я ввяжусь с Вами в дискуссию о том чьё зло было причиной, а чьё в ответ, то буду противоречить сам себе ( смотрите об этом в моем следующем посте). Я пытаюсь найти обобщения, вбирающие в себя многообразие событий, делающие их частными случаями. Примеры привожу, лишь чтоб не быть голословным. А вообще - каждый отвечает сам за свой грех перед Богом, большевики за свой, белогвардейцы за свой. У христиан одно зло не оправдание за другое. Я об этом написал выше. Потому то христианская цивилизация в конце концов и обошла другие цивилизации в конкурентной борьбе.

[ext_2888197]

Я готов вам поверить, что Бандера, УПА, это тихие мирные националисты, даже антигитлеровцы. И с поляками у них были свои счеты, и жестокость выходила за все разумные рамки...
А кто вас позвал на Донбасс год назад? Вас там ждали? Вы мне ответите, что вас на Донбассе не было и нет. А те, что есть - прикрываются славным именем Стефана Бандеры. И в Одессе год назад, и год спустя, вас не было и нет. А остальные - самозванцы. Раскалывают украинский менталитет. С раскольниками и расколом не пробовали справиться? А то у вас всё в одной куче, а вы вяло отбрыкиваетесь: - мы не СС, не Галичина, мы идейные. А не идейные убивают людей на Украине, на Донбассе.

[avsokolan]

Гиркин и его друг Бродай ( граждане России, кстати) захватили Славянск 12-го апреля, АТО началась 14-го. Если уж мы говорим о восприятии событий, то кто вас звал в Грозный? На Донбассе воюют в основном Днепропетровцы. Они не бандеровцы, скорее махновцы. Вы обратили внимание, на каком языке говорили дерущиеся в Одессе между собой?
Я родом из России, если чё

[ext_2888197]

Меня в Грозный никто не звал, и меня там не было. Лермонтова, Толстого, и прочих тоже никто не звал. Про махновцев, скорее верно. Ну, какие-же они днепропетровцы. Петровский, а? Екатеринославцы скорее уж. У вас там принято сметать советских. Уперед.
Если что, я родом донецкий.

[avsokolan]

Природа нашего с Вами спора изложена в следующем посту (вверху зелёная стрелочка вправо). Он короткий.

[vdmironov]

Кстати, вот маленький моментик о "дружбе и не дружбе"

[avsokolan]

[vdmironov]

Да это так! И спасибо за фото. Об этой переписке я читал, но фотокопия мне не попадалась

[nadkin_muzh]

С понятием "бандеровец" ассоциируется крайнее неприятие идеи об общности русского и украинского народов. Эта идея наносит ущерб представлению русских о себе, поскольку ставит под сомнение ценность русского общества (разрушает его опорный прогноз).

Самомнение зашкаливает.

[avsokolan]

а почему САМОмнение. Я не бандеровец, и вообще, с Кубани

[nadkin_muzh]

Да хоть с Алтая. Цитируемое утверждение ведь Ваше.

[avsokolan]

утверждение моё. и я готов спорить, что оно адекватно отражает ситуацию. Вот, напр., на ямайке есть культ Вуду , или в Индонезии каннибализм. Вы часто об этом думаете? То-то! А вот "че там у хохлов?" - основная тема на рос. телевидении ( у меня "спутник", я иногда смотрю). Т.е. вам может и хотелось бы, чтобы России было пофиг на хохлов, также ка им пофиг на племя мумба-юмба, но, по факту, это не так

[katmoor]

Напротив, документы суда свидетельствуют, что уже в 41-м году! движение Бандеры рассматривалось Германией как враждебная организация, члены которой подлежат ликвидации (Том XXXIX стр. 265-270, документ 014-USSR). ...

а ссылку на эти документы можете дать?

[avsokolan]

www.vforum.org/forum/showthread.php/142107-ВЕСЬ-БАНДЕРА-В-ДОКУМЕНТАХ-НЮРНБЕРГСКОГО-ПРОЦЕССА

[avsokolan]

http://blog.i.ua/user/2805707/1414727/