Путь "Бука"

[avmalgin]

Помните, о погибших на Украине десантниках мы узнавали вовсе не из официальных сообщений и не из патриотических публикаций какой-нибудь "Комсомольской правды"? Узнавали из "вконтактиков" погибших и из "одноклассников" их друзей

Comments

[avmalgin]

А там телефончик его есть, как мобильный, так и стационарный. Можно позвонить, узнать, жив ли.

[naukarus]

скорее всего к нему сразу после публикации пришли фсб-шники и потерли его вконтакте. К срочнику то какие претензии могут быть? Дали приказ, он и повез.

[cheerfulthinker]

Претензии простые - приказ преступный, участие в необъявленной агрессивной войне, и все участники прекрасно понимают преступность этого приказа.

[naukarus]

Приказ перевезти военную технику по территории РФ? Он, в отличие от знаменитого танкиста бурята, на территорию Украины не заходил.

[cheerfulthinker]

Ну, соответственно, и наказание будет меньше как у пособника, а не прямого участника преступления.

[naukarus]

самое большое наказание, которое ему грозит, это дома посадят или убьют. Если дело дойдет до разбирательств в международном суде, он пойдет, как свидетель. Для того, чтобы ему оказаться пособником, надо будет доказать, что он знал куда будут перемещены в итоге Буки, и не имел возможности отказаться от исполнения приказа. Даже если он знал, ему достаточно будет сказать, что он не знал и доказать обратное, ИМХО, будет невозможно. Если он где-то не понаписал сам "на Украину" и тому подобное. Судя по всему, он этого не делал.

[cheerfulthinker]

Конечно, знал, куда будут перемещены в итоге Буки и имел возможность отказаться (да, за отказ его могли бы незаконно избить/убить/посадить, что может быть смягчающим обстоятельством). Доказать это не так сложно, достаточно свидетельских показаний других соучастников или просто сослуживцев в обмен на смягчение наказания. Они не раз это обсуждали. Плюс наверняка в электронной переписке где-нибудь наверняка и есть то самое "на Украину".
Конечно, кто ж всё это делать будет, но это всё-таки не то же самое, что сделать это невозможно.

[ext_2470785]

Разве наказание Димы - главное в этом деле? По-моему, главное - это его бесценная информация, которая живет уже своей жизнью.

[cheerfulthinker]

Вы ровно с ног на голову всё перевернули.
Сама по себе информация вообще бесполезна, самое главное, что с ней делать надо. И наказание виновных как в самом преступлении, так и в пособничестве ему, и есть самый главные результат наличия какой-либо бесценной информации.

[lashevchenko]

Именно виновных. Срочник-то что? Они вообще бесправны.

[cheerfulthinker]

Срочники настолько же бесправны, как и контрактники или самые толстые генералы. Они не имеют права не выполнить приказ за исключением случаев, когда приказ преступный. Случай агрессивной войны с Украиной в такие исключения входит. Как и случай поставки оружия для незаконной войны.
Все остальные детали бесправного положения конкретного солдата можно учесть в качестве смягчающих обстоятельств при вынесении приговора.

[lashevchenko]

Это не так. Срочники много более бесправны, чем контрактники - им же из армии никуда не деться, это рабы. Про генералов вообще молчу - несравнимо.

[cheerfulthinker]

С точки зрения выполнения приказа - это именно так, все военнослужащие обязаны выполнить законный приказ под угрозой уголовной ответственности, в том числе и контрактники (ст. 332 УК).
Всё остальное, как я уже написал, можно учесть в качестве смягчающих обстоятельств.

[lashevchenko]

Контрактник всегда уволиться может. Генерал - тем более. Во время первой чеченской несколько высших офицеров ушли в отставку, потому что не хотели воевать в Чечне. А призывники - рабы, даже не государства, а командиров. И откуда 19летнему мальчишке из глубинки знать, какой приказ законный, а какой - нет?

[anclbens]

Знакомый один,был сперва срочником. Неделю его офицеры в каптёрке избивали, и в конце концов сломили - он подписал контракт, поехал в Чечню.
Срочников же запрещали в Чечню посылать на войну, чтобы комитеты солдатских матерей шум не поднимали. Вот и отправляли туда контрактников.

Не уверен я, что после подписания контракта он смог бы легко от всего отказаться и уволиться.