Почему лениградские вертухаи обиделись на опрос "Дождя"?

[avmalgin]

Сам факт блокады Ленинграда с миллионами умирающих жителей - несмываемый позор Советской власти, у которой на совести эти жертвы должны быть не в меньшей степени, чем у гитлеровцев. С той лишь разницей, что фашисты морили голодом население противника, а Советская власть - свое собственное. Однако Советской власти все нипочем: она из собственного

Comments

[juve99]

Сам вопрос дебильный, не собирались немцы брать Ленинград.

[edroovna]

Вопрос, скорее, теоретический - что делать в такой ситуации? И даже больше - как относится к власти, поступающей так с населением. Вот в Газе придурки откровенно прикрываются мирным населением.

[webaleksandr]

[edroovna]

Ну так сколько в России народу сгубили из-за отсутствия нормальной медицины. Если Дождь устроит опрос, не нужно ли было вместо Олимпиады построить и отремонтировать больницы, воплей еще больше будет. И тут вспоминается Салтыков-Щедрин: "Когда в России начинают говорить о патриотизме, знай: где-то что-то украли..."

На сколько я помню

[proletary71]

У нас (и не только) отдельные граждане навязывающие остальным свои правила готовы ради власти над народом уничтожить свой народ.

Re: На сколько я помню

[edroovna]

Народ - это некая абстракция, в реалиях это жопа сверху, язык снизу и такие же мудаки сбоку. Правила незыблемы, какой уж тут народ? Власть в такой системе функция от положения.

[deutsch2001]

и?

[juve99]

да не фуя

[samorodovia]

Ну и???? Блокаду-то прорвать не давали. Поэтому какая разница хотели, не хотели?

[nevnik69]

А хотели ли прорывать блокаду?

[lucky_punch]

Да и Киев, в общем то не собирались. Как закотловали летом 41го 700тыщ военных и полтора мулика гражданских, все думали , может выпустить, не прокормить ведь столько.
Из Одессы, кстати, тоже выпускали граждан, а чуть позднее с Севастополя. Сами города брать не собирались, Севастополь ибо стратегически ни к чему совершенно Германии, в Черном море не развернешься особо, в отличие от Балтийского.

[lucky_punch]

Камент выше был сарказмом

[bor_mo_tun]

1. Как же быть с приводимыми Орешкиным в статье ссылками на академический оксфордский труд по истории с документами, говорящими о том, что Гитлер решил Ленинград не брать?

(На мой взгляд, из этого вовсе не следует, что его нельзя было сдать, ну ладно).

2. Что касается армий и прочего, то советские войска понесли под Леининградом куда большие потери, чем немецкие (на одном Невском пятачке 200 тысяч), и эти войска очень даже пригодились бы Красной армии у Москвы и в других местах. Т.е. там, где реально была выиграна война, а не в стратегическом тупике у Ленинграда.

3. Даже если Ленинград "нельзя" было сдавать по военным соображениям, его нужно было сдать по соображениям спасения человеческих жизней - миллиона гражданских жителей в Ленинграде, погибших от голода и холода (о сотнях тысяч солдат не думаем).

[lucky_punch]

Документов много. И на тот, который приводит в своем тексте Орешкин, найдется десяток аналогичных, свидетельствующих об обратном. Начиная с директивы нач. штаба германских ВМФ Альфреда Йодля от 22 сентября 1941г, включенной, кстати в перечень доказательств обвинения от СССР в Нюрнберге

[bor_mo_tun]

1. Что значит - "документов много"? Йодль напрямую противоречил фюреру, что ли?

"...6 сентября, Гитлер выпускает Директиву № 35. Ее смысл прост: если Ленинград будет взят, немцам придется кормить население и нести за него ответственность. Поэтому Ленинград НЕ БРАТЬ! ...

12 октября командование вермахта, опираясь на опыт боев в Киеве, выпускает общий приказ, прямо запрещающий германским частям входить в городские кварталы Ленинграда (а заодно уж и Москвы). Велено долбить на расстоянии, вдумчиво и без суеты. ..."

2. Что касается плана Ост, то он касался всех оккупированных территорий России - и Смоленска, и Пскова, и т.д. Никто не говорит, что всем там было сладко. Речь идет о том, что, если бы Ленинград был занят, как Псков и Смоленск, там умерло бы меньше народу, и все.

3. Ну и что? Неважно, чем и как воевали в Красной армии, суть в том, что эти сотни тысяч войска ей пригодились бы на стратегических участках войны, а не там, где у операции было лишь символическое значение.