Есть ещё альтернативные варианты: поскольку своей молодёжи сильно меньше (в основном 35 лет и выше), то пытаются решить проблемы демографической диспропорции, только получается несколько топорно, ибо раньше работала в большей или меньшей степени система отбора необходимых специальностей или хотя бы иммигрантов с определённым уровнем культуры или воспитания. Ещё существует мнение, что их хотят набрать в качестве рекрутов для отправки в сторону востока. Сложно представить, что они-таки пойдут в эти рекруты, но в качестве гипотезы можно рассмотреть. В любом случае, всё вышеперечисленное, как тобой, так и мной, работает на дестабилизацию региона. Возвращаясь к Ближнему Востоку: нестабильность (турбулентность) спровоцировали там и планомерно расширяют охват - это уже наша реальность, а никакие не выдумки, даже если детали не всегда абсолютно верны. К этому факту есть ещё неприятная гипотеза, что среди беженцев трудно определить сторонников ИГ, а они там есть, судя по словам тех же бравых ИГ- деятелей. На этом фоне сообщения о благотворительных фондах, осуществляющих поддержку беженцам выглядят как часть картины. А если учесть, что львиная часть международных фондов под крышей США, то и тут всё логично.
Мне не нравятся объяснения, основанные предположении, что (все) европейцы (и штатовцы) самоубийственные идиоты. Точнее, я был бы только рад, если бы так оказалось, но я не настолько оптимистичен.
Идиотами могут быть руководители многих стран. Б.Украины, например. Или Германии. Возможно (но вряд ли), что и руководители (точнее, реально правящие элиты) всех стран континентальной Европы.
Но вот элиты ВБ и США (впрочем, в США по мигрантам политика более здравая) - вряд ли. Поэтому, если ВБ (и США) делают что-то стремное, то разумно прогнозировать потенциальную крупную пакость.
Впрочем, вариант, что все (континентальные) европейцы - таки идиоты тоже возможен. Тогда будет континентальный замес, а ВБ и, особенно, США будут весело плескать бензинчику в костерок.
> самоубийственные идиоты Не думаю. Вопрос в том что именно считать самоубийством, поскольку здесь речь идёт о разрушении некого сложившегося уклада. Есть немаленькая вероятность, что за разрушением одного уклада последует другой. Вопрос, соответственно, какой.
> Идиотами могут быть руководители многих стран Не думаю. Скорее зависимыми или ниже классом. Да и идиот вообще термин медицинский. Им сложно оперировать в дискуссии о реальности.
> разумно прогнозировать потенциальную крупную пакость Следует рассмотреть такие варианты. На мой взгляд это во первых общая дестабилизация, поскольку прошлый вид мирового порядка прямо ведёт к геополитическому проигрышу Штатов и Европы Ю-В Азии, то такой неприемлемый для элит порядок следует разрушить. Далее управляемый (с разной степенью жёсткости) хаос на переферии и жёсткий порядок в ядре. Чтобы население с радостью его приняло придётся существующий порядок сильно изменить. Понятно, что многие понимают, что происходит и мы даже видим, что что-то препятствует такому развитию событий, но пока что движение в этом направлении превалирует над противодействием: система расшатывается.
> поскольку прошлый вид мирового порядка прямо ведёт к геополитическому проигрышу Штатов и Европы Ю-В Азии - это о чем конкретно? какой "прошлый вид мирового порядка прямо ведёт к геополитическому проигрышу и почему это важно? или под прошлым имеется в виду как раз настоящий?
Если посмотреть на экономические показатели стран ЮВ Азии («развивающиеся») и западных («развитые») будет видна тенденция на рост в одном случае и стагнацию в другом. Если тенденцию не изменить результат будет не в пользу «развитых». Оно им нужно? Нынешнюю структуру максимально огрубив можно представить так: Штаты печатают мировую валюту, остальные пользуются, кто не хочет пользоваться? Таких нет, поскольку баз много и отказаться очень сложно. Изменения начинают быть заметны невооружённым глазом: достаточно читать регулярно новостные сводки. Тем временем в Таджикистане.
Берем подушевой ВВП и сравниваем. Развивающиеся страны пытаются вылезти из говна. А развитые страны спокойно живут на очень неплохом уровне. Даже жируют. Горло у человека одно. И жопа одна. Больше жрать и больше срать - сложно. Или ты считаешь, что прям нужно? В чем проблема такой "экономической стагнации"?
Печатать мировую валюту - это круто. Это надо суметь сыграть в царя горы. И выиграть.
Но США - это не только банки и мировая валюта. Это и Apple, Google, Intel с гребанным Микрософтом. А еще немного Боинг, Катерпиллер и Локхид Мартин. Ну и, по мелочи, всякие GE, GM c фордАми.
А Точикистон не понял, к чему это. Если элиты РФ просрали Украину, почему бы им не просрать что-то еще?
«Пытаются» и «спокойно живут». Реки меняют русло, острова появляются в океане, меняются границы государств, их названия. Ты не видишь разницы или считаешь её незначимой, твоё право. Мне заметна тенденция и действия. Ты тут грубо написал, но даже не это важно, а то, что ты приписываешь другому (другим) свои представления о естественном. Если для тебя естественно заботиться о базовых потребностях, то у некоторых могут быть и иные потребности, которые они стремятся удовлетворить, не гнушаясь ничем. Даже здравый смысл каждый понимает по-своему. Никто не говорит, что США слабы. Они сейчас пока ещё номер один, разве что по ППС Китай вышел на первое место в конце прошлого года. Если почитать американских аналитиков, то это их прогнозы ставят проблему. Ты, понятно, можешь этого не замечать, зачем? Ведь в мире ничего не меняется, а если меняется, то незначительно. Последние события в Т. к тому, что кое-что меняется, причём изменения приближаются к нам. Скоро придётся перестать говорить об их отсутствии и начать дейстовать. Лучше, конечно, раньше.
Базовые потребности объективны: кушать мал-мало надо и жить при -10 без одежды и без дома - не получится. При круглогодичной +25 одежда и дом уже не обязательны, но пальма с бананами все равно нужна.
Создать рекламой потребности в новый айфонах каждый год и жопочесалках - можно. Но, если не быть совсем быдлопотребителем, отличить это от базовых потребностей - тоже можно.
Сраный Запад, вроде, уже давно катится в сраное говно. Если мерять в пидорасах, то, на самом деле, куда-то туда он докатился. Но это лишь один из параметров. Так что хоронить их рано.
Про Штаты кто-то сообщением назад писал странное: "Нынешнюю структуру максимально огрубив можно представить так: Штаты печатают мировую валюту, остальные пользуются" Ну и смысл так "максимально огрублять"? Вот я тебе и выдал следующую итерацию. А Украину РФ кому просрали? Не Штатам?
Толстеющий Китай - это было бы хорошо. Я уже не раз говорил, что это - возникновение нового центра силы - шанс для РФ. Но тут надо какую-нить модельку набросать, сделать прогнозы и смотреть: пощиплет ли Дракон белоголового клювастого Петуха или (пока) не осилит.
Базовые, да. Например, разберём понятие «пища»: одному достаточно хлебушка и воды, другому бутылку кефира и полбатона, третьему... Что мы будем понимать под базовыми потребностями? Надеюсь, не регулярное посещение самых дорогих рестораций с употреблением, скажем, фуа-гра и пр.? В нашем климате пальма с бананами не выживает, нам нужно сеять рожь да капусту. Тем не менее, смысл в том, что кое-кто под базовыми понимает совершенно не то, что понимаешь ты или я. Спросить прямо его не удасться, очевидно, но они будут делать очень многое, чтобы эти потребности удовлетворить. Культура потребления была создана для того, чтобы можно было заместить в сознании традиционную систему ценностей на иное. Запад давно катится, но какое-то время было и что-то приличное. Теперь приличного совсем мало и тенденция малоутешительная. Согласен, что рано, но отстаивать свои ценности нам придётся всеми методами, в том числе и экономическими и политическими. Пока похоже, что мы справляемся, значит они начнут воздействовать на нас и иными средствами. Собственно, уже начали: НАТО в Прибалтике, Польше, Румынии, полуофициально на Украине. Все эти государства проводят недружественную политику, хоть и соседи. Это старая схема, рекомендованная ещё Бжезинским. Вероятно, не он был первым, но общую стратегию озвучивал он. То есть давление будет наростать, а значит наростать неадекватность нынешней системы вызову. Об этом давно уже говорится. Вопрос серьёзный. Украину проморгали с времён Хрущёва, когда бандеровцы начали интегрироваться в управляющие структуры. Об этом знали, но их оттуда не вычищали. Почему? На это есть ответ, что определённые группы, в том числе и спецслужбах, хотели войти в западный проект и противодействовали дооформлению советского проекта, взявшего за основу русский проект (русское ядро, полноценное и адекватное взаимодействие с периферией), чтобы на этой основе строить собственное государство, альтернативное западному проекту. Сорос уже высказался, что пора-пора под Китай ложиться: наездник меняет лошадку - мировая финансовая элита хочет переехать на нового носителя, более перспективного. Понятно, что не все в США так думают, там ведь есть несколько влиятельных элитных групп.
Есть физиологические нормы. Плюс, да, некоторое разнообразие желательно. Что уже более субъективно. На мнение кто-тов мне, в общем, плевать. Если оно без релевантной аргументации.
Мы (в смысле, элиты РФ, как ранее элиты СССР), справляемся плохо Может быть, конечно, и хуже: так, при ЕБНе слив был полный.
Я имел ввиду просер Украины в совсем недавнее время: неудержание хотя бы Януковича (а лучше было бы кого-нить более адекватного замарионетить), неведение активной контрпропаганды, слабая работа с тамошними олигархами и т.д. Если же лезть в историю, то первый вопрос к геополитическим идиотам, которые национально-территориальное деление ввели в СССР, вместо нормального в РИ,
На мнение мировой финансовой элиты мировой правящей аристократии плевать. Финансовая элита - просто удобные кошельки настоящей элиты. Сорос не в курсе, он - лишь кошелек.
Нормы есть, только ведь не все согласны их таковым считать. Некоторые представители элиты хотят большего и, что характерно, больше уже имеют. Ты ведь им не запретишь и я тоже. Это можно сделать только в двух вариантах: либо сами отказываются по соображениям совести (социализм, как первая стадия коммунизма), либо при жёсткой диктатуре. Вероятно, есть другие варианты, мне не известные. Плохо так плохо, не согласен, что СССР справлялся хуже: номер два в мировой экономике вполне достойное место, если учесть, что США эксплуатировало весь остальной мир при помощи Бреттон-Вудской системы. Проблема Украины лежит в 50-х годах, когда вместо искоренения бандеровцев их потихоньку начали встраивать в структуры управления. Остальное лишь следствия, собственно, весь развал СССР корнями в том времени, поскольку те же процессы шли во всех элитах, как центральных, так и региональных. В КПСС шло много коньюнктурщиков. Если тебе не нравятся основы СССР, благодаря которым Россия до сих пор существует, то это лишь частное мнение очень небольшой группы лиц. Да, многие имеют такое мнение в нынешней элите, ну, так элита ведь та ещё, как мы видим. Эти элиты отлично объединились против СССР, а теперь и против России, поскольку она мешает их мировому господству. Да, кошельки не так важны, как власть. Булат сильнее злата, только это сейчас просто указывает на следующие телодвижения желающих сменить лошадку. Тебе это, видимо, не очень интересно. Может быть заинтересует происходящее в Кишинёве? Давление будет усиливаться, система не готова. Опасно.
Если же лезть в историю, то первый вопрос к геополитическим идиотам, которые национально-территориальное деление ввели в СССР, вместо нормального в РИ.
Зачем геополитические идиоты ввели в СССР национально-территориальное деление?
Ты ведь продолжаешь демонстрировать сарказм. Мне понятно твоё раздражение (если не сказать сильнее), поскольку ты возлагаешь на большевиков (Ленина, как идеологический источник) ответственность за развал СССР в 1991 г. Считаю, что для начала следует разобрать тех, кто реально занимался развалом страны, а затем уже разбирать принципы построения. Если ты хочешь заняться сначала устроителями СССР, то почему бы не поговорить об устроителях РИ, поскольку эти принципы госустройства оказались также недостаточно прочными (февраль 1917, а затем октябрь это наглядно продемонстрировал).
Проще. Есть группа товарищей, которые провозглашают лозунг "До встречи в СССР!" Соотв-но, вопрос к товарищам, учли ли они ошибки СССР, вполне закономерен. Если же товарищи на него отвечать не хотят, а начинают юлить и изворачиваться, то это говорит об их состоятельности.
Ещё существует мнение, что их хотят набрать в качестве рекрутов для отправки в сторону востока. Сложно представить, что они-таки пойдут в эти рекруты, но в качестве гипотезы можно рассмотреть. В любом случае, всё вышеперечисленное, как тобой, так и мной, работает на дестабилизацию региона. Возвращаясь к Ближнему Востоку: нестабильность (турбулентность) спровоцировали там и планомерно расширяют охват - это уже наша реальность, а никакие не выдумки, даже если детали не всегда абсолютно верны. К этому факту есть ещё неприятная гипотеза, что среди беженцев трудно определить сторонников ИГ, а они там есть, судя по словам тех же бравых ИГ- деятелей. На этом фоне сообщения о благотворительных фондах, осуществляющих поддержку беженцам выглядят как часть картины. А если учесть, что львиная часть международных фондов под крышей США, то и тут всё логично.
Reply
Точнее, я был бы только рад, если бы так оказалось, но я не настолько оптимистичен.
Идиотами могут быть руководители многих стран. Б.Украины, например. Или Германии. Возможно (но вряд ли), что и руководители (точнее, реально правящие элиты) всех стран континентальной Европы.
Но вот элиты ВБ и США (впрочем, в США по мигрантам политика более здравая) - вряд ли.
Поэтому, если ВБ (и США) делают что-то стремное, то разумно прогнозировать потенциальную крупную пакость.
Впрочем, вариант, что все (континентальные) европейцы - таки идиоты тоже возможен.
Тогда будет континентальный замес, а ВБ и, особенно, США будут весело плескать бензинчику в костерок.
Reply
Не думаю. Вопрос в том что именно считать самоубийством, поскольку здесь речь идёт о разрушении некого сложившегося уклада. Есть немаленькая вероятность, что за разрушением одного уклада последует другой. Вопрос, соответственно, какой.
> Идиотами могут быть руководители многих стран
Не думаю. Скорее зависимыми или ниже классом. Да и идиот вообще термин медицинский. Им сложно оперировать в дискуссии о реальности.
> разумно прогнозировать потенциальную крупную пакость
Следует рассмотреть такие варианты. На мой взгляд это во первых общая дестабилизация, поскольку прошлый вид мирового порядка прямо ведёт к геополитическому проигрышу Штатов и Европы Ю-В Азии, то такой неприемлемый для элит порядок следует разрушить. Далее управляемый (с разной степенью жёсткости) хаос на переферии и жёсткий порядок в ядре. Чтобы население с радостью его приняло придётся существующий порядок сильно изменить.
Понятно, что многие понимают, что происходит и мы даже видим, что что-то препятствует такому развитию событий, но пока что движение в этом направлении превалирует над противодействием: система расшатывается.
Reply
- это о чем конкретно? какой "прошлый вид мирового порядка прямо ведёт к геополитическому проигрышу и почему это важно? или под прошлым имеется в виду как раз настоящий?
Reply
Изменения начинают быть заметны невооружённым глазом: достаточно читать регулярно новостные сводки.
Тем временем в Таджикистане.
Reply
Развивающиеся страны пытаются вылезти из говна.
А развитые страны спокойно живут на очень неплохом уровне. Даже жируют. Горло у человека одно. И жопа одна. Больше жрать и больше срать - сложно.
Или ты считаешь, что прям нужно?
В чем проблема такой "экономической стагнации"?
Печатать мировую валюту - это круто.
Это надо суметь сыграть в царя горы. И выиграть.
Но США - это не только банки и мировая валюта.
Это и Apple, Google, Intel с гребанным Микрософтом.
А еще немного Боинг, Катерпиллер и Локхид Мартин.
Ну и, по мелочи, всякие GE, GM c фордАми.
А Точикистон не понял, к чему это.
Если элиты РФ просрали Украину, почему бы им не просрать что-то еще?
Reply
Ты тут грубо написал, но даже не это важно, а то, что ты приписываешь другому (другим) свои представления о естественном. Если для тебя естественно заботиться о базовых потребностях, то у некоторых могут быть и иные потребности, которые они стремятся удовлетворить, не гнушаясь ничем. Даже здравый смысл каждый понимает по-своему.
Никто не говорит, что США слабы. Они сейчас пока ещё номер один, разве что по ППС Китай вышел на первое место в конце прошлого года. Если почитать американских аналитиков, то это их прогнозы ставят проблему. Ты, понятно, можешь этого не замечать, зачем? Ведь в мире ничего не меняется, а если меняется, то незначительно.
Последние события в Т. к тому, что кое-что меняется, причём изменения приближаются к нам. Скоро придётся перестать говорить об их отсутствии и начать дейстовать. Лучше, конечно, раньше.
Reply
При круглогодичной +25 одежда и дом уже не обязательны, но пальма с бананами все равно нужна.
Создать рекламой потребности в новый айфонах каждый год и жопочесалках - можно.
Но, если не быть совсем быдлопотребителем, отличить это от базовых потребностей - тоже можно.
Сраный Запад, вроде, уже давно катится в сраное говно.
Если мерять в пидорасах, то, на самом деле, куда-то туда он докатился.
Но это лишь один из параметров.
Так что хоронить их рано.
Про Штаты кто-то сообщением назад писал странное: "Нынешнюю структуру максимально огрубив можно представить так: Штаты печатают мировую валюту, остальные пользуются"
Ну и смысл так "максимально огрублять"?
Вот я тебе и выдал следующую итерацию.
А Украину РФ кому просрали? Не Штатам?
Толстеющий Китай - это было бы хорошо.
Я уже не раз говорил, что это - возникновение нового центра силы - шанс для РФ.
Но тут надо какую-нить модельку набросать, сделать прогнозы и смотреть: пощиплет ли Дракон белоголового клювастого Петуха или (пока) не осилит.
Reply
Культура потребления была создана для того, чтобы можно было заместить в сознании традиционную систему ценностей на иное.
Запад давно катится, но какое-то время было и что-то приличное. Теперь приличного совсем мало и тенденция малоутешительная. Согласен, что рано, но отстаивать свои ценности нам придётся всеми методами, в том числе и экономическими и политическими. Пока похоже, что мы справляемся, значит они начнут воздействовать на нас и иными средствами. Собственно, уже начали: НАТО в Прибалтике, Польше, Румынии, полуофициально на Украине. Все эти государства проводят недружественную политику, хоть и соседи. Это старая схема, рекомендованная ещё Бжезинским. Вероятно, не он был первым, но общую стратегию озвучивал он. То есть давление будет наростать, а значит наростать неадекватность нынешней системы вызову. Об этом давно уже говорится. Вопрос серьёзный.
Украину проморгали с времён Хрущёва, когда бандеровцы начали интегрироваться в управляющие структуры. Об этом знали, но их оттуда не вычищали. Почему? На это есть ответ, что определённые группы, в том числе и спецслужбах, хотели войти в западный проект и противодействовали дооформлению советского проекта, взявшего за основу русский проект (русское ядро, полноценное и адекватное взаимодействие с периферией), чтобы на этой основе строить собственное государство, альтернативное западному проекту.
Сорос уже высказался, что пора-пора под Китай ложиться: наездник меняет лошадку - мировая финансовая элита хочет переехать на нового носителя, более перспективного. Понятно, что не все в США так думают, там ведь есть несколько влиятельных элитных групп.
Reply
Плюс, да, некоторое разнообразие желательно. Что уже более субъективно.
На мнение кто-тов мне, в общем, плевать. Если оно без релевантной аргументации.
Мы (в смысле, элиты РФ, как ранее элиты СССР), справляемся плохо
Может быть, конечно, и хуже: так, при ЕБНе слив был полный.
Я имел ввиду просер Украины в совсем недавнее время: неудержание хотя бы Януковича (а лучше было бы кого-нить более адекватного замарионетить), неведение активной контрпропаганды, слабая работа с тамошними олигархами и т.д.
Если же лезть в историю, то первый вопрос к геополитическим идиотам, которые национально-территориальное деление ввели в СССР, вместо нормального в РИ,
На мнение мировой финансовой элиты мировой правящей аристократии плевать.
Финансовая элита - просто удобные кошельки настоящей элиты.
Сорос не в курсе, он - лишь кошелек.
Reply
Плохо так плохо, не согласен, что СССР справлялся хуже: номер два в мировой экономике вполне достойное место, если учесть, что США эксплуатировало весь остальной мир при помощи Бреттон-Вудской системы.
Проблема Украины лежит в 50-х годах, когда вместо искоренения бандеровцев их потихоньку начали встраивать в структуры управления. Остальное лишь следствия, собственно, весь развал СССР корнями в том времени, поскольку те же процессы шли во всех элитах, как центральных, так и региональных. В КПСС шло много коньюнктурщиков.
Если тебе не нравятся основы СССР, благодаря которым Россия до сих пор существует, то это лишь частное мнение очень небольшой группы лиц. Да, многие имеют такое мнение в нынешней элите, ну, так элита ведь та ещё, как мы видим.
Эти элиты отлично объединились против СССР, а теперь и против России, поскольку она мешает их мировому господству. Да, кошельки не так важны, как власть. Булат сильнее злата, только это сейчас просто указывает на следующие телодвижения желающих сменить лошадку. Тебе это, видимо, не очень интересно. Может быть заинтересует происходящее в Кишинёве? Давление будет усиливаться, система не готова. Опасно.
Reply
Зачем геополитические идиоты ввели в СССР национально-территориальное деление?
Reply
Reply
Reply
Если ты хочешь заняться сначала устроителями СССР, то почему бы не поговорить об устроителях РИ, поскольку эти принципы госустройства оказались также недостаточно прочными (февраль 1917, а затем октябрь это наглядно продемонстрировал).
Reply
Есть группа товарищей, которые провозглашают лозунг "До встречи в СССР!"
Соотв-но, вопрос к товарищам, учли ли они ошибки СССР, вполне закономерен.
Если же товарищи на него отвечать не хотят, а начинают юлить и изворачиваться, то это говорит об их состоятельности.
Reply
Leave a comment