Как помочь погорельцам (Петербург)

[avis_avis]

1) http://community.livejournal.com/pozar_ru/43259.html - адреса всех районных пунктов приёма помощи погорельцам, открытых в Санкт-Петербурге. Перед покупкой или сбором б/у вещей необходимо позвонить и узнать, что конкретно принимает данный пункт, некоторые пункты не берут посуду, некоторые

Comments

[toivoa]

А почитала то сообщество и как-то резко расхотелось в этом участвовать :-( Судя по описанию того, в каком виде вещи можно сдавать, они должны быть во много лучшем состоянии, чем то, что я сама ношу. Мне кажется, если бы кто в этом всем реально нуждался, не было бы таких жестких требований по новизне и идеальному состоянию. Думала поделиться посудой, потом испугалась, что и к ней наверняка применяются те же дикие требования и мои хорошие, но в общем пользованные кастрюли-сковородки все равно никто не возьмет, если они не будут отмыты до зеркального блеска, имеют минимальные вмятины или чуть отколотую эмаль. А такой идеальной посуды у меня опять-таки и для себя не найдется в доме

[avis_avis]

Надя, проблема в том, что некоторые люди таким образом избавляются от хлама и несут в качестве помощи то, что ненужно им самим и зачастую в таком состоянии, что это можно лишь выбросить. Сам такой подход в корне неправильный, это не помощь. Что же касается "квот" на те или иные вещи - так ведь это же не просто отдача куда-то, это помощь людям. Если у них будет по десять трусов на человека, но ни одного, скажем, пластикового ведра - это опять же будет не помощь.

А что касается непосредственного тушения - то бОльшая часть людей, не являющихся профессионалами, в очаге пожара будут помехой или потенциаьной жертвой. Так что лучше помочь так, как может каждый - а тушение оставить специалистам из МЧС. Мне кажется.

А по поводу строительства новых домов - так ведь люди же РЕАЛЬНО на улице. А лето кончается.

А вообще, если у тебя есть иллюзии по поводу "не таких уж несчастных погорельцев" - посмотри фоторепортажи. В ЖЖ их достаточно.

[toivoa]

Один из близких Колиных друзей в добровольной пожарной бригаде и буквально на прошлой неделе вернулся с недельного дежурства где-то на Ладоге. Рассказывал, что очагов возгораний очень много, но, к счастью, конкретно в Ленобласти хорошая организация, поэтому пока все удается вовремя локализовать. Добровольцам. А вовсе не МЧС. И судя по постам в инете тоже выходит, что в основном пожары тушат именно добровольцы, потому что в МЧС банально не хватает для этого людей

[avis_avis]

Отвечу про возгорания в Ленобласти: у нас всё не так сильно, добровольные бригады действительно справляются. Но там, в средней полосе - ГОРИТ. Это уже не "очаги возгораний". Помнишь маленький пожар, который мы видели в Яппеля?..

Теперь про "вещи в кладовке". У тебя оно может и так, а у многих людей в кладовках лежит то, что было туда положено из бережливости лет 20 назад. И за это время потеряло всякое качество одежды. А выбросить всё равно жалко. И вот - это несут людям, которым нужно не "что-то, чтобы сейчас согреться", а одежда, на длительный период. Без выкрутасов - но нормальная, носимая, без пятен и запахов, не унижающая их, не отделяющая их от других людей. От нас требуется не подачка, а ПОМОЩЬ. Представь себе, что сгорел дом у твоих друзей. Что ты им отдашь? Ненужное тебе, из "выбрасывательной" кладовки - или всё же приличное или вообще специально для них по этому случаю купленное? Этим людям нужно жить, работать (или устраиваться на работу на новом месте), растить детей - а не выживать и не прятаться от холода.

[whitelynx]

Возможно, штука в том, что всяких ненужных шмоток в неидеальном состоянии у людей скапливается довольно много и, видимо, погорельцам их уже дали не так мало и острой необходимости в таких вещах уже нет. А новые вещи нужны.
Думаю, к посуде отношение более лояльное, потому что посуды, бывшей в использовании, отдают не так много - так что про посуду можешь уточнить.

[toivoa]

Вполне возможно. Но эти статьи про подготовку вещей вызывают у меня такое возмущение, что заморачиваться с посудой уже тоже совершенно не хочется. Да еще и работают пункты приема в такое время, что попасть туда работающему человеку впринципе нереально :-(.

[avis_avis]

Надя, помощь - это не что-то, что не требует от тебя ничего. Если доводить твоё понимание ситуации до абсурда, то идеалом было бы, если бы ты вывалила гору из кладовки, вызвала бы людей, они бы любезно приехали в удобное для тебя лично время, сказали бы тебе большое неоценимое спасибо и уехали, и больше о себе не напоминали.

У людей вот есть, наверное, свои дела, своя работа - а они приходят добровольцами на сортировку, везут на своих машинах за свои деньги на своём бензине вещи куда-нибудь под Ростов. Не знаешь, как это они? И неужели хотя бы ради этих людей не стоит потрудиться и постирать, погладить и рассортировать отдаваемые вещи? И ещё - чтобы те, кому направляется помощь, тоже почувствовали, что их любят и о них заботятся, что им действительно сочувствуют.

[toivoa]

Да разумеется. Просто все хорошо в меру. Постирать, высушить, рассортировать, упаковать, надписать, связать вместе пары обуви. Безусловно. Но не гладить, не вставлять все без исключения молнии и не зашивать самые маленькие дырочки в малозаметных местах.
Ладно, неважно. Все равно помощи этой уже собрано, похоже, много больше, чем нужно.
Те, кто занимается благотворительностью, молодцы и умницы.
Но смотри. Когда в просьбе о помощи читаешь "дайте хоть малое- это уже будет помощь", сразу хочется бежать и помогать. И не десятью рублями. А когда говорят, что малая помощь не нужна, нужно исключительно все и сразу, и только самое лучшее, всякое желание делать хоть что-то пропадает вообще.
Впрочем, я вообще не имею права рассуждать на эту тему, ибо сама в благотворительности практически не участвую. К сожалению. Да.

[avis_avis]

Понимаешь, малая помощь в плане сдачи одежды или посуды - имеет свою нижнюю границу. Надо позвонить, узнать, что нужно, что принимают, когда, купить или подготовить, приехать, отдать. Это уже в принципе "большая" помощь.

Ну всё равно как ты бы сказала, что ты можешь поехать в Рязань тушить пожары, но только ты больна астмой, а возвратиться должна не позднее послезавтрашнего дня. Никто тебя на пожар с такими установками не возьмёт, не потому, что "помощь на самом деле не нужна" и все привереды, а потому что это уже больше хлопот, чем помощи. Ты уходишь ниже "порога малости" для такой помощи.

Малая помощь - да, всегда нужна. Этого никто не отрицает, мало того - об этом как раз очень много говорят. Разместить ссылку на сайт. Помодерировать сайт (у nansyenspb был пост о такой просьбе - http://nansyenspb.livejournal.com/281334.html), отправить сорокарублёвую смс-ку или зайти в ближайшую церковь и опустить денежку в соответствующую кружку...

[whitelynx]

При этом совет сходить в магазин и купить что-то новое смотрится странно - при таком раскладе лучше вообще одежду не собирать, а собирать деньги, и на них уже централизованно закупать новую одежду, которая реально нужна конкретным людям.

[toivoa]

Это может быть разумно в плане преодоления хищений по пути. В том же смысле, в каком целесообразно, если хочешь помочь нищему, дать ему не рубль, а кусок хлеба, потому что кусок хлеба ему останется только сьесть и он точно не уйдет на виллы боссам-крышам.

[whitelynx]

Может быть, но... Насколько же проще подогнать грузовик к складу недалеко от места трагедии и купить то, что нужно жителям этого района - причем дешевле, потому что оптом и, возможно, еще и потому, что это благотворительность - чем разбирать и сортировать вещи, потом их куда-то далеко везти, разбираться, что конкретно в каком районе нужно... Не знаю.

А по поводу хищений - ну можно же давать деньги благотворительным фондам, которым лично ты доверяешь, или которые публикуют свои финансовые отчеты в открытых источниках и так далее...

[toivoa]

Это да. Тут я с тобой полностью согласна.

[avis_avis]

А где же эти склады-то? В глубинке? Где людей вывозят тракторами? А в "мирное" время их магазин - это автолавка три дня в неделю? Ты, Даня, мыслишь какими-спецраспределителями, вроде мифических "партийных", которые надо просто открыть и раздать народу. Так вот нет их.

[whitelynx]

Речь просто была о том, что проще и дешевле купить новые вещи централизованно и максимально близко к тем, кому эти вещи нужны, чем собирать свежекупленные вещи в Питере и Москве, сортировать их, а потом перевозить.

[whitelynx]

Вообще, возможно, я погорячился. Прочитал целиком статью по ссылке Чижика и она кажется мне довольно разумной. Новое предлагается покупать только белье - и действительно, возможно, проще перевозить и раздавать новое белье вместе с остальной одеждой, чем отдельно организовывать его закупки. А так логика довольно простая - вещей довольно много, вывоз вещей требует дополнительных усилий, поэтому повезут только лучшие вещи (без крупных дыр, без пятен, выглядещие не анекдотично и т.д.). Соответственно не лучшие вещи просто не нужны, чтобы не тратить время на их разбор.
Единственное, насчет "погладить" - я когда один жил, вообще не гладил себе, и ничего. Но опять же, видимо, лучше погладить, чем не погладить.