Дипломный проект - это по сути дела первая, относительно самостоятельная инженерная работа, которая позволяет вчерашнему студенту носить гордое звание инженер, диплом в кармане и значок (поплавок) на груди. ( Дальше: )
Блин, не дописал главного. А вот студенты -грузины - у них диплом длился год. ГОД, из которого от 6 до 8 месяцев - работа на производстве - по теме диплома, а уже потом сам диплом. Пообщался я с тем грузином (я тогда был на 3 курсе, обычная практика в литейном цехе ХТЗ) и обомлел уровню их знаний. Такое впечатление, что человек вначале прошел обучение в мет.техникуме, поработал, а уже потом пошел на учебу в ВУЗ. Но оказалось - нет, сразу в ВУЗ. Грузия, о которой мнение (что грузины идут на производство и всерьез там работают) тогда было не очень))))
С другой стороны тут люди как правило получают первую степень BS, идут работать, а в большинстве случает начинают работать ещё во время учёбы, а уж поработав и определившись, если возникает такая потребность идут учиться на вторую MS. Так, что тоже совмещают опыт и теорию.
Проблема Украины в том, что студентам не где особо работать по специальности во время учёбы, да и после тоже не особо.
Проблема Украины в том, что студентам не где особо работать по специальности во время учёбы, да и после тоже не особо.
Смотря какая специализация. Если речь об авиастроении - то да, кроме КБ Антонова - ничего нет. По остальным специальностям - вариации (и возможности) или есть или нет. Но... Есть ли желание у самого студента (работать именно по выбранной) - вот это еще вопрос..
Есть и не только АНТК много чего есть. Вот только студенты им нафиг не нужны.
Ну скажем в Израиле основной работодатель для студентов - это Intel. Контора богатая, работы там много, потом забирает себе самых лучших, причём желающих там работать полно, не смотря на не очень высокие зарплаты (ну по нашим меркам).
Да и у нас студенты работают в основном в лабораториях, где идут круглосуточные эксперименты. А так у кого есть интерес и желание переходят в отделы: электроника, механика, химия. Ну и после диплома уже остаются у нас работать. Но мы не Intel, таких бюджетов у нас нет.:)
Intel свой офис в Киеве закрыл в конце 2017г., но и помимо них есть куча ИТ-фирм с зарубежным капиталом, где знающим и пытливым студентам - рады. Но лаборатории... - тут я пас, просто не в курсе
Лаборатории, там идут круглосуточные экспреременты. Студент сидит, ведёт себе лабораторный журнал, снимает показания, берёт пробы и т.д. В общем ничего такого сложного нет, но работа требует определённого уровня грамотности и интеллегентности, в общем для студентов подходит. Тем более, что в удобное для них время.
Ну и при этом даёт возможность проявить себя, ну и курса с 3-4 уже можно в отдел переходить работать.
В свое время я сильно (позже окончания ВУЗа) пожалел, что не хотел идти на такую работу. Платили там мало, но потом пришлось лично наверстывать уже на заводе - в частности, опыты по определению твердости сплавов. Суть была такова: что видишь на поверхности расплава - примерно та же картинка будет на образце, после травления ;)
Хорошо, что мне попался хороший наставник - формально, рабочий (с высшим образованием по специальности, засунувший свой диплом из-за заработков подальше, но с великолепными знаниями и умением подать материал доступно). Плавка в вагранке не предполагает метаний в лабораторию во время работы; надо по виду расплава определить примерную марку СЧ и внести соответствующие изменения в шихту: не всегда были опытные шихтовщики))
Тут не обязательно бегать в лабораторию. Можно просто брать образцы материала в пробирку и записать в какое время был взят образец. В общем не сложная, но ответственная работа.
но, :) на кафедре литейного производства СКГМИ черных и цветных металлов тогда - в лаборатории - была несколько иная работа: - приготовление различных формовочных смесей ( с тем же ответственным отношениям к дозировке компонентов); - приготовление шихты (аналогично: разнородные сплавы), - исследование свойств полученных сплавов, с четким занесением температуры расплава.условий и т.п. - очистка, при необходимости - футеровка тигеля индукционной печи
Короче, парадокс в том, что в чугунолитейном цехе Калининградского вагоностроительного завода - в свободное от работы время (1984 - 1988, в конце 1983 мне было не до этого, я лишь вникал в кучу нюансов производств а и номенклатуры**) - я :) увлекся аналогичными (как студенты в лабораториях ВУЗа) действиями, но - с алюминиевым литьем, которого на заводе не было вообщеДобывали силумин где могли* и экспериментировали с составом для получения художественного литья
( ... )
Я тебе скажу, что любая государственная контора, в любой стране, в любое время - это полный отстой, море бюрократии и очковтирательство. Ничего другого там нет и быть не может. И никакое руководство её спасти не сможет.
Ни одно государственное предприятие не может честно конкурировать с частным. Более того и не честно у них получается не очень.
Ну, а на территории бывшего СССР других предприятий практически нет, хозяин поменялся, но традиции живы.
Пример в Израиле есть несколько оружейных компаний "Эльбит" - частная, "Рафаэль" - тоже частная и Военная промышленность - государственная.
Во-первых там изначально не очень честная конкуренция. Частники платят зарплату как на рынке, а гос контора - значительно меньше, но зато обещает большую государтсвенную пенсию, потом и уж не из своего кармана, а из кармана будущих налогоплатильщиков, плюс всё делается на деньги из бюджета и даже в таком случае гос контора проигрывает и по цене и по срокам.
А вот студенты -грузины - у них диплом длился год. ГОД, из которого от 6 до 8 месяцев - работа на производстве - по теме диплома, а уже потом сам диплом.
Пообщался я с тем грузином (я тогда был на 3 курсе, обычная практика в литейном цехе ХТЗ) и обомлел уровню их знаний. Такое впечатление, что человек вначале прошел обучение в мет.техникуме, поработал, а уже потом пошел на учебу в ВУЗ. Но оказалось - нет, сразу в ВУЗ. Грузия, о которой мнение (что грузины идут на производство и всерьез там работают) тогда было не очень))))
Reply
Не знал такого про грузинское образование, но серьёзный подход, почти как в Японии.
Reply
Reply
С другой стороны тут люди как правило получают первую степень BS, идут работать, а в большинстве случает начинают работать ещё во время учёбы, а уж поработав и определившись, если возникает такая потребность идут учиться на вторую MS. Так, что тоже совмещают опыт и теорию.
Проблема Украины в том, что студентам не где особо работать по специальности во время учёбы, да и после тоже не особо.
Reply
Смотря какая специализация.
Если речь об авиастроении - то да, кроме КБ Антонова - ничего нет.
По остальным специальностям - вариации (и возможности) или есть или нет.
Но...
Есть ли желание у самого студента (работать именно по выбранной) - вот это еще вопрос..
Reply
Вот только студенты им нафиг не нужны.
Ну скажем в Израиле основной работодатель для студентов - это Intel.
Контора богатая, работы там много, потом забирает себе самых лучших, причём желающих там работать полно, не смотря на не очень высокие зарплаты (ну по нашим меркам).
Да и у нас студенты работают в основном в лабораториях, где идут круглосуточные эксперименты. А так у кого есть интерес и желание переходят в отделы: электроника, механика, химия. Ну и после диплома уже остаются у нас работать. Но мы не Intel, таких бюджетов у нас нет.:)
Reply
Но лаборатории... - тут я пас, просто не в курсе
Reply
Студент сидит, ведёт себе лабораторный журнал, снимает показания, берёт пробы и т.д.
В общем ничего такого сложного нет, но работа требует определённого уровня грамотности и интеллегентности, в общем для студентов подходит. Тем более, что в удобное для них время.
Ну и при этом даёт возможность проявить себя, ну и курса с 3-4 уже можно в отдел переходить работать.
Reply
Платили там мало, но потом пришлось лично наверстывать уже на заводе - в частности, опыты по определению твердости сплавов.
Суть была такова: что видишь на поверхности расплава - примерно та же картинка будет на образце, после травления ;)
Хорошо, что мне попался хороший наставник - формально, рабочий (с высшим образованием по специальности, засунувший свой диплом из-за заработков подальше, но с великолепными знаниями и умением подать материал доступно).
Плавка в вагранке не предполагает метаний в лабораторию во время работы; надо по виду расплава определить примерную марку СЧ и внести соответствующие изменения в шихту: не всегда были опытные шихтовщики))
Reply
Можно просто брать образцы материала в пробирку и записать в какое время был взят образец.
В общем не сложная, но ответственная работа.
Reply
но, :) на кафедре литейного производства СКГМИ черных и цветных металлов тогда - в лаборатории - была несколько иная работа:
- приготовление различных формовочных смесей ( с тем же ответственным отношениям к дозировке компонентов);
- приготовление шихты (аналогично: разнородные сплавы),
- исследование свойств полученных сплавов, с четким занесением температуры расплава.условий и т.п.
- очистка, при необходимости - футеровка тигеля индукционной печи
Короче,
парадокс в том, что в чугунолитейном цехе Калининградского вагоностроительного завода - в свободное от работы время (1984 - 1988, в конце 1983 мне было не до этого, я лишь вникал в кучу нюансов производств а и номенклатуры**)
- я :) увлекся аналогичными (как студенты в лабораториях ВУЗа) действиями, но - с алюминиевым литьем, которого на заводе не было вообщеДобывали силумин где могли* и экспериментировали с составом для получения художественного литья ( ... )
Reply
Ничего другого там нет и быть не может. И никакое руководство её спасти не сможет.
Ни одно государственное предприятие не может честно конкурировать с частным. Более того и не честно у них получается не очень.
Ну, а на территории бывшего СССР других предприятий практически нет, хозяин поменялся, но традиции живы.
Reply
Reply
Не соглашусь.
Статистики Швеции в 2001 году и статистики ua ныне - небо и земля.
Reply
Пример в Израиле есть несколько оружейных компаний "Эльбит" - частная, "Рафаэль" - тоже частная и Военная промышленность - государственная.
Во-первых там изначально не очень честная конкуренция.
Частники платят зарплату как на рынке, а гос контора - значительно меньше, но зато обещает большую государтсвенную пенсию, потом и уж не из своего кармана, а из кармана будущих налогоплатильщиков, плюс всё делается на деньги из бюджета и даже в таком случае гос контора проигрывает и по цене и по срокам.
Reply
(The comment has been removed)
Leave a comment