Глупо одних фашистов попрекать дружбой с другими.

[avderin]

Мне несимпатичен украинский национализм. Как и любой другой. Но, когда я слышу, как ОУНовцев попрекают сотрудничеством во время Второй мировой с немцами, я думаю, а с кем же ещё им было сотрудничать? С вьетнамскими коммунистами? Это совершенно естественно, когда одни фашисты сотрудничают с другими. Украинские с немецкими. Тем более, не надо

Comments

[avderin]

Согласен. Сохранилась статистика, которая говорит, что масштаб нацистских репрессий (если не брать евреев) был в разы меньше репрессий НКВД-шных.

[looktowindow7]

просто у немцев было мало времени и сначала нужно было разобраться с евреями. У коммунистов еврейского вопроса не было. Они разбирались с обеспеченными людьми.

[avderin]

Ещё немцев гораздо больше, чем большевиков, волновали хозяйственные вопросы. Им нужно было налаживать на оккупированных территориях хозяйственную деятельность - чтобы что-то с них иметь. Просто - такова волчья природа капитализма. Большевикам часто было насрать на выпуск хлеба и молока - главное, чтобы везде висели флаги и лозунги. И все пели правильные песни.

[dan_il]

(если не брать евреев)- но так как я являюсь представитель именно этого племени, то мой ответ напрашивается сам собой. Никогда не соглашусь поставить на одну доску немецких фашистов и их прислужников, с коммунистическим режимом СССР и Красной Армией. При всех преступлениях сталинистов, евреи в 39-40-41 годах бежали именно к ним, а не наоборот. И поверьте кто такие коммунисты они знали не хуже нас с вами. И у них было, по крайней мере 6000000 уважительных причин, выбрать именно русских. Да, да, та самая статистика шести миллионов, (которых вы так скромно поставили в скобочки) для меня и является самой важной..

[avderin]

Западноукраинского крестьянина мало волновало то, что происходит за сотню километров от него - во Львове (где была большая еврейская община). Это была для него другая планета. Но он видел, что в его деревне НКВД за год арестовало 30 человек, а гестапо за следующий год - только пять. А соотношения были приблизительно такими - раз в 6. Советская власть массовыми и совершенно бессмысленными репрессиями настроила против себя во вновь присоединённых областях почти всех. Кстати, первыми под замес попали местные коммунисты. После многих лет подполья они вылезли из щелей, начали комиссарить, считая, что именно им теперь доверят рулить. А энкаведешники их похватали и постреляли, а рулить прислали людей с Восточной Украины.
А евреев на Западной Украине немцам уничтожать почти не пришлось. Это за них в первые же дни войны сделали ОУНовцы - украинские националисты. Чей лозунг "Слава Украине - Героям слава" стал нынче на Украине официальным приветствием.

[avderin]

Многих вернули, но большинство, кстати, приняли. Я сам разговаривал с такими людьми, которые из Варшавы тогда бежали в СССР. А, например, Львов достался советам с кучей евреев - и их в первые недели войны убивали именно оуновцы - после ухода Красной армии и ещё до прихода немцев.

[avderin]

Мне уже интересно, что вы нароете в декабре. Стукнитесь ко мне - пообщаемся. Можно даже в скайпе. Вообще здорово, что СБУ (в отличие от ФСБ) открыло свои старые архивы.
Но сейчас много оуновских документов подлинных выложено в сети - и то, что оуновцы, как и немецкие фашисты, призывали убивать евреев и убивали их - по-моему, оснований сомневаться в этом уже нет. Ненависть к евреям, полякам, русских проходит красной нитью через все оуновские программные документы.
Я знаю, что некоторых евреев советы возвращали немцам. Не потому, что немцы их хотели (немцы как раз их не хотели), а потому, что советам они тоже были не нужны. Видимо, решающим фактором был вопрос последнего места жительства. Но, при этом масса варшавских евреев была принята советской стороной. Там было объявлено, что люди сами решают, оставаться в городе или уйти на советскую сторону. Я разговаривал с теми, кто тогда ушёл. И выжил. А буквально пару недель назад я встретил описание тех событий в рассказе польского еврейского нобелевского писателя Башевис-Зингера.