Данные экзитполов? Ты сам их составлял? Поражаюсь, откуда такая уверенность? Идёт политическая борьба, американцы любой ценой хотят свалить Мадуро. И уж вовсе не потому, что они борются за демократию. В таких обстоятельствах понять, каков реальный расклад, крайне затруднительно. Но ты в лучших советских традициях уже кричишь "Свободу Анжеле Дэвис!".
Вот данные:"Согласно последним данным ООН, население Венесуэлы сократилось с 30,08 млн в 2015 году до 28,25 млн в настоящее время". Это процентов 6. Вообще, приводятся разные цифры, от 10% до 20% - но не за последние 10 лет, а за 25!
И ты, конечно, скромно умолчал, что США обложили Венесуэлу санкциями со всех сторон - что весьма сильно влияет на экономику страны и увеличивает эмиграцию.
А вот скажи мне, почему же тебя не волнует положение у наших ближайших соседей - в Прибалтике? "Согласно официальным данным ЦСУ, за 15 лет после вступления в ЕС, в 2004-2019 годы из Латвии эмигрировали чуть более 360 тысяч человек, что на сегодняшний день составляет почти 20% населения страны". А народ оттуда бежал до вступления в ЕС ещё больше, да и за последние пять лет беглецов меньше не стало. Всего с обретения независимости из Латвии уж точно не меньше 30% населения драпануло. И это под славным руководством благословенного Евросоюза, при его всесторонней поддержке, при полной типа демократии! А тебя не волнует. Как же так?
А почему тебя не волнует ситуация в Судане? Там ещё хуже, чем в Латвии. Я в Латвии за последние 7 лет был пару раз. Скажу так: жить можно. Но мы, вроде бы, говорим о Венесуэле. Ты прав - там бардак продолжается уже 26 лет. Когда к власти пришёл Чавес. Мадуро принял эстафету от него. "Обострение экономического кризиса, рост политической напряжённости и уровня насилия в 2016-2018 годах привели к резкому росту эмиграции, которая находится на контроле у Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ). С 2016 по первую половину 2018 года страну покинуло, по разным оценкам, от 1,6 до 2,3 млн человек, из которых 90 % прибыли в различные страны Южной Америки. Кроме того, сотни тысяч венесуэльцев находятся в других странах нелегально". Там очень разные цифры получаются из-за того, что границы особо не охраняются. Просто это стоит больших денег. И люди молча её переходят и молча живут в другой стране. Но местные журналисты, просто пройдясь по людям, говорят о трети населения.
"Местные журналисты, просто пройдясь по людям, говорят о трети населения". -- Мощный довод, на уровне "одна бабка сказала". Тем более что, похоже, "бабка" эта известная.:)
"А почему тебя не волнует ситуация в Судане? Там ещё хуже, чем в Латвии". -- Честно говоря, меня и ситуация в Латвии не то чтобы сильно волнует. Я просто указал на твою странную несуразицу: ты с жаром вещаешь про якобы "треть!!!" уехавших из Венесуэлы, но за многие годы про реально уехавшую из той же Латвии треть населения ты в ЖЖ не писал, не ужасался этому. А ведь прибалты - наши ближайшие соседи, не так давно в одной стране жили. А тебя вдруг взволновала эмиграция аж из Венесуэлы.
У меня есть знакомые в Латвии. Это разные люди. Они рассказывали, что большинство их школьных товарищей, соседей, знакомых... уехали после вступления в ЕЭС в страны, где живут богаче, где зарплаты выше, жизнь комфортнее... В основном латыши уезжали в Великобританию. Это молодёжь, которая, естественно, всегда старается найти место лучше. В самой Латвии их не воспринимают, как беглецов. Из России за последние годы свалили несколько миллионов молодых ребят. При том, что нигде их никто не ждёт. А была бы возможность у российских молодых уезжать, как у латышей и легально работать почти в любой европейской стране - так из России уехали бы десятки миллионов.
"Но мы вроде бы говорим о Венесуэле".:) Уехали из Латвии в страны ЕС, где живут богаче? Ну так и из Венесуэлы едут туда, где живут богаче и можно заработать. Если эмиграция из Латвии не проблема, то и из Венесуэлы не должна восприниматься как проблема.
"Из России за последние годы свалили несколько миллионов молодых ребят". --- Что это за последние годы? Откуда такая цифирь? С потолка? У нас даже в 90-е потока уезжавших не было, а уж в 2000-10-е - тем более.
20 лет - последние годы? Ну ладно. 4-5 миллионов - цифры представляются сильно преувеличенными. В 2-3 раза. Причём если половина уехавших - в страны СНГ, то это явно не европейские страны и уровень жизни в них - ниже, чем в России.
Что касается отъездов после начала войны и после объявления мобилизации - то это совсем другая история, сугубо политическая или просто шкурническая. Их тут в расчёт вообще принимать не стоит. Уехало, возможно, тысяч 600-700, по меньшей мере половина из них уже вернулась. У меня самого есть такой знакомый и его жена, были в Грузии, Турции - вернулись.
Что касается венесуэльцев. Возможно, есть и такие, которые "только бы не оставаться под властью Мадуро", но их точно немного. И они тоже возвращаются.
Reply
Reply
И ты, конечно, скромно умолчал, что США обложили Венесуэлу санкциями со всех сторон - что весьма сильно влияет на экономику страны и увеличивает эмиграцию.
А вот скажи мне, почему же тебя не волнует положение у наших ближайших соседей - в Прибалтике? "Согласно официальным данным ЦСУ, за 15 лет после вступления в ЕС, в 2004-2019 годы из Латвии эмигрировали чуть более 360 тысяч человек, что на сегодняшний день составляет почти 20% населения страны". А народ оттуда бежал до вступления в ЕС ещё больше, да и за последние пять лет беглецов меньше не стало. Всего с обретения независимости из Латвии уж точно не меньше 30% населения драпануло. И это под славным руководством благословенного Евросоюза, при его всесторонней поддержке, при полной типа демократии! А тебя не волнует. Как же так?
Reply
Ты прав - там бардак продолжается уже 26 лет. Когда к власти пришёл Чавес. Мадуро принял эстафету от него.
"Обострение экономического кризиса, рост политической напряжённости и уровня насилия в 2016-2018 годах привели к резкому росту эмиграции, которая находится на контроле у Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ). С 2016 по первую половину 2018 года страну покинуло, по разным оценкам, от 1,6 до 2,3 млн человек, из которых 90 % прибыли в различные страны Южной Америки. Кроме того, сотни тысяч венесуэльцев находятся в других странах нелегально". Там очень разные цифры получаются из-за того, что границы особо не охраняются. Просто это стоит больших денег. И люди молча её переходят и молча живут в другой стране. Но местные журналисты, просто пройдясь по людям, говорят о трети населения.
Reply
"А почему тебя не волнует ситуация в Судане? Там ещё хуже, чем в Латвии". -- Честно говоря, меня и ситуация в Латвии не то чтобы сильно волнует. Я просто указал на твою странную несуразицу: ты с жаром вещаешь про якобы "треть!!!" уехавших из Венесуэлы, но за многие годы про реально уехавшую из той же Латвии треть населения ты в ЖЖ не писал, не ужасался этому. А ведь прибалты - наши ближайшие соседи, не так давно в одной стране жили. А тебя вдруг взволновала эмиграция аж из Венесуэлы.
Reply
Reply
Уехали из Латвии в страны ЕС, где живут богаче? Ну так и из Венесуэлы едут туда, где живут богаче и можно заработать. Если эмиграция из Латвии не проблема, то и из Венесуэлы не должна восприниматься как проблема.
"Из России за последние годы свалили несколько миллионов молодых ребят". --- Что это за последние годы? Откуда такая цифирь? С потолка?
У нас даже в 90-е потока уезжавших не было, а уж в 2000-10-е - тем более.
Reply
Reply
Что касается отъездов после начала войны и после объявления мобилизации - то это совсем другая история, сугубо политическая или просто шкурническая. Их тут в расчёт вообще принимать не стоит. Уехало, возможно, тысяч 600-700, по меньшей мере половина из них уже вернулась. У меня самого есть такой знакомый и его жена, были в Грузии, Турции - вернулись.
Что касается венесуэльцев. Возможно, есть и такие, которые "только бы не оставаться под властью Мадуро", но их точно немного. И они тоже возвращаются.
Reply
Leave a comment