Налево пойдёшь, направо пойдёшь…
Тут Марк Солонин снял беседу с Алексеем Собченко. Они попытались определить развилки Второй мировой. Когда развитие истории могло пойти в другом направлении. Типа, напал бы Гитлер на Польшу - если бы поляки приняли ультиматум по поводу Данцига? Могли бы Польша, Франция, Великобритания и Германия выступить вместе против СССР? Напали бы немцы на Польшу, если бы не договор Молотова-Риббентропа? Почему французы сдались, ещё имея возможности сопротивляться?
Почему Сталин не ударил по немцам в момент, когда вся немецкая армия воевала во Франции и не смогла бы оказать никакого сопротивления на востоке?
Для меня самым интересным является здесь вопрос: что было бы, если бы британцы после дюнкеркской эвакуации и капитуляции Франции подписали бы с Гитлером мирный договор? Что было в тот момент вполне реально. Большинство британских политиков склонялось именно к такому решению - и только чудовищная настойчивость упрямого Черчилля этому помешала.
Сам Гитлер надеялся именно на такой исход. Он даже не хотел с британцев никаких репараций. Бабла они успели надоить с Франции. Было достаточно просто прекратить войну, восстановить нормальные дипломатические и торговые отношения… Подозреваю, условием мира могла стать ещё и судьба Франции. Типа, немцы оставляют себе Эльзас и Лотарингии и, взяв хорошие отступные и всё оружие французской армии, уходят с остальной территории. Думаю, даже сами французы надеялись на такой вариант. Дело даже не в сочувствии к французам, а просто наличие немецкой армии на другой стороне Ла-Манша было для англичан фактором угрозы - и мешало бы заключению этого мира.
Интересно, как развивались бы в этом случае германо-советские отношения?
Думаю, скорее всего советско-германская война даже при таких раскладах всё равно началась бы. Ведь в обеих странах раздувалась такая военная истерия и шла напряжённая и затратная подготовка к войне. Не оставлять же танки просто ржаветь под дождём и снегом… Население может не понять, зачем оно в них вкладывалось.
Но Черчилль не хотел никаких компромиссов. И на его сторону встали Штаты. Ещё не объявляя немцам войну, они уже начали оказывать Британии военную помощь огромных масштабов. Которая и позволила Британии выдержать несколько лет той войны. Да ещё нанося врагу сильные удары и огромный урон.
Британия выдержала и, вместе со своими союзниками (которым в 1941-м стал и СССР), победила в той войне.
Солонин и Собченко ставят вопросы, но вовсе не торопятся давать на них однозначные ответы - потому что каждый из вариантов может иметь множество подвариантов дальнейшего развития событий.
Вот, развалилась бы Британская империя - если бы Британия не продолжила войну? Возможно - что нет. Собственно, именно война и явилась тогда катализатором конца мировой колониальной системы. Метрополиям было не до колоний - и там встрепенулись местные националисты. Тяготы метрополий привели к ещё большим тяготам в колониях - что тоже подогревало антиколониальные настроения.
И - условием предоставления американской помощи Британии было проведение после войны свободных демократических выборов в колониях: хотят ли они оставаться частью империи? Британцы сдержали своё слово и провели такие выборы. Лишившись после этого почти всех заморских территорий. Французы заявили, что они Атлантическую хартию не подписывали - и отпускать колонии поэтому не будут. Но начавшийся процесс смуты перекинулся и на их владения. Французская колониальная империя лишь ненадолго пережила британскую.
Понятно, что британский и французский колониализм раздражал американских избирателей и будил в них воспоминания о войне за независимость. Но, попутно, лишив свою бывшую метрополию колониальных владений, Америка стала ещё и самой могучей и богатой державой мира. Окончательно сбросив с этого пьедестала старушку Британию.
https://youtu.be/MRe3fnag2jk?si=h5mS5faZxdxfzR1E
Почему Сталин не ударил по немцам в момент, когда вся немецкая армия воевала во Франции и не смогла бы оказать никакого сопротивления на востоке?
Для меня самым интересным является здесь вопрос: что было бы, если бы британцы после дюнкеркской эвакуации и капитуляции Франции подписали бы с Гитлером мирный договор? Что было в тот момент вполне реально. Большинство британских политиков склонялось именно к такому решению - и только чудовищная настойчивость упрямого Черчилля этому помешала.
Сам Гитлер надеялся именно на такой исход. Он даже не хотел с британцев никаких репараций. Бабла они успели надоить с Франции. Было достаточно просто прекратить войну, восстановить нормальные дипломатические и торговые отношения… Подозреваю, условием мира могла стать ещё и судьба Франции. Типа, немцы оставляют себе Эльзас и Лотарингии и, взяв хорошие отступные и всё оружие французской армии, уходят с остальной территории. Думаю, даже сами французы надеялись на такой вариант. Дело даже не в сочувствии к французам, а просто наличие немецкой армии на другой стороне Ла-Манша было для англичан фактором угрозы - и мешало бы заключению этого мира.
Интересно, как развивались бы в этом случае германо-советские отношения?
Думаю, скорее всего советско-германская война даже при таких раскладах всё равно началась бы. Ведь в обеих странах раздувалась такая военная истерия и шла напряжённая и затратная подготовка к войне. Не оставлять же танки просто ржаветь под дождём и снегом… Население может не понять, зачем оно в них вкладывалось.
Но Черчилль не хотел никаких компромиссов. И на его сторону встали Штаты. Ещё не объявляя немцам войну, они уже начали оказывать Британии военную помощь огромных масштабов. Которая и позволила Британии выдержать несколько лет той войны. Да ещё нанося врагу сильные удары и огромный урон.
Британия выдержала и, вместе со своими союзниками (которым в 1941-м стал и СССР), победила в той войне.
Солонин и Собченко ставят вопросы, но вовсе не торопятся давать на них однозначные ответы - потому что каждый из вариантов может иметь множество подвариантов дальнейшего развития событий.
Вот, развалилась бы Британская империя - если бы Британия не продолжила войну? Возможно - что нет. Собственно, именно война и явилась тогда катализатором конца мировой колониальной системы. Метрополиям было не до колоний - и там встрепенулись местные националисты. Тяготы метрополий привели к ещё большим тяготам в колониях - что тоже подогревало антиколониальные настроения.
И - условием предоставления американской помощи Британии было проведение после войны свободных демократических выборов в колониях: хотят ли они оставаться частью империи? Британцы сдержали своё слово и провели такие выборы. Лишившись после этого почти всех заморских территорий. Французы заявили, что они Атлантическую хартию не подписывали - и отпускать колонии поэтому не будут. Но начавшийся процесс смуты перекинулся и на их владения. Французская колониальная империя лишь ненадолго пережила британскую.
Понятно, что британский и французский колониализм раздражал американских избирателей и будил в них воспоминания о войне за независимость. Но, попутно, лишив свою бывшую метрополию колониальных владений, Америка стала ещё и самой могучей и богатой державой мира. Окончательно сбросив с этого пьедестала старушку Британию.
https://youtu.be/MRe3fnag2jk?si=h5mS5faZxdxfzR1E