Хотела бы добавить личные впечатления. В Испании среди людей левых убеждений, которые тогда были детьми, окружены огромной легендой. Смысл ее в том, что это была прекрасная революция, но ее "предали" коммунисты, которые не поддержали. Почему поддержка коммунистов абсолютно необходима для триумфа революции во Франции спрашивала много раз, но никто не сумел объяснить.
Во Франции как-то разговаривала с одним из рядовых участников событий. Говорили о другом, но обстановка располагала, беседа стала доверительной, и он вспомнил про свою революционную юность: "Сам не понимаю, почему мы вдруг это стали делать?"
Человек этот из семьи среднего класса, профессор, сейчас очень умеренных взглядов. Я его очень уважаю за высокие профессиональные и личные качества. Тогда упустила возможность его распросить как следует, потому что 1) сама мало что про это знаю; 2) так как мало знаю, мало и интересуюсь.
Сартр - коммунист? пускай с приставкой "евро-" Он-то поддержал. А кого еще им надо было, хотелось бы знать?.. Думаю, проблема в другом. Из стихийного бунта может выкристаллизоваться восстание, а из него революция. При условии, что у участников в головах, а еще лучше в какой-то материальной форме, есть понимание, а что же надо делать на следующее утро. Движение 68-го некой позитивной революционной программой похвастать не могло.
Коммунист ли Сартр... Не знаю. Может быть, путаю, но мне кажется, что его учителем был Николас Лазаревич, анархист, известный симпатией к троцкизму и ненавистью к СССР.
Имеется в виду, что их не поддержала тогда влиятельная КПФ, отказалась поддержать забастовку, как мне помнится из объяснений.
Я плохо знаю это движение, поэтому возможно, сужу неверно и пристрастно. Жалко, что так все кончилось - вспышкой и падением.
Та-ак... *недоумевает* "Всеобщая забастовка 1968 во Франции, крупнейшая после 2-й мировой воины 1939-45 национальная забастовка, охватившая в мае - июне 8-9 млн. чел. (2/3 всех рабочих и служащих). Проходила в условиях острого социально-политического кризиса. В начале мая 1968 во Франции развернулось студенческое движение, требовавшее демократизации системы высшего образования. Хотя часть этого движения подпала под влияние анархо-авантюристических элементов, толкавших студентов на путь вооружённых авантюр, компартия, Всеобщая конфедерация труда (ВКТ) и другие рабочие организации поддержали демократические требования студентов. В ночь с 10 на 11 мая полиция в Париже беспощадно расправилась со студентами. 13 мая по инициативе ВКТ и других профцентров состоялись 24-часовая всеобщая забастовка и демонстрации в поддержку студентов, против полицейских репрессий. После событий 13 мая в стране начался мощный подъём забастовочного движения. Забастовщики требовали повышения зарплаты, сокращения продолжительности рабочего дня, гарантии от
( ... )
Спасибо, я приняла на веру то, что мне говорили, а оказывается, говорящие были и сами, скажем мягко, неточны. Замечу, хотя и сама знаю это тоже довольно плохо, что в Италии было мощное движение левых как раз в это время и в 1970е. Там как раз активно действовали коммунисты.
Ну, я не так чтоб абсолютно доверял БСЭ. Лучшим ответом на вопрос будет - найти резолюции КПФ тех дней и вписать в ситуацию...
А западные интерпретации - да вот, например: "Dès les premiers jours (в первые дни), le mouvement n'est pas vu d'un bon œil, y compris par les syndicats de travailleurs et une partie de la gauche. Dans une tribune au vitriol publiée dans L'Humanité, le communiste Georges Marchais dénonce "ces pseudo-révolutionnaires" dirigés par "l’anarchiste allemand Cohn-Bendit", qui "servent les intérêts du pouvoir gaulliste et des grands monopoles capitalistes"." (источник) Далее в заметке к КПФ авторы не возвращаются, что создает у постороннего читателя картинку с жирным черным минусом коммунистам
( ... )
Да, Вы правы, все надо проверять. У меня сейчас, к сожалению, цейтнот и не то, чтобы времени не хватает, а даже и просто душевных сил заинтересоваться чем-то, кроме работы. Иногда чувствую, что все органы, которые воспринимяют и обдумывают, открыты, и даже намек заставляет вспыхнуть желание читать, думать, перепроверять. А сейчас все сосредоточено на работе, нет сил ни на что другое. Вот уже несколько месяцев собираюсь дописать конец истории про Мурашу и Фадеева - нашла новое, но просто никак не могу собраться.
что же надо делать на следующее утро Против этого возразить нечего, ибо в ситуациях на букву "Р" это аксиома - иметь программу. А ее действительно не было?..
А не потому ли КПФ пыталась не доводить до баррикад, что этой самой программы не было, и романтическая студенческая движуха вела напрямую к жертвам не понять ради чего? Спасибо за ссылки, ненаглядную агитацию первым делом посмотрела. И? Где там хоть слово о том, ЧТО в итоге должно быть? Всё построено на отрицании существующего, хорошо, "сперва надо место расчистить", но дальше-то?..
ненаглядную агитацию первым делом посмотрела. И? Где там хоть слово о том, ЧТО в итоге должно быть? Всё построено на отрицании существующего Как всегда, в самое больное место ) А вы уверены, что ненаглядная агитация позволяет судить о том, что позитивной программы не было?
Хотела бы добавить личные впечатления. В Испании среди людей левых убеждений, которые тогда были детьми, окружены огромной легендой. Смысл ее в том, что это была прекрасная революция, но ее "предали" коммунисты, которые не поддержали. Почему поддержка коммунистов абсолютно необходима для триумфа революции во Франции спрашивала много раз, но никто не сумел объяснить.
Во Франции как-то разговаривала с одним из рядовых участников событий. Говорили о другом, но обстановка располагала, беседа стала доверительной, и он вспомнил про свою революционную юность: "Сам не понимаю, почему мы вдруг это стали делать?"
Человек этот из семьи среднего класса, профессор, сейчас очень умеренных взглядов. Я его очень уважаю за высокие профессиональные и личные качества. Тогда упустила возможность его распросить как следует, потому что 1) сама мало что про это знаю; 2) так как мало знаю, мало и интересуюсь.
Reply
Думаю, проблема в другом. Из стихийного бунта может выкристаллизоваться восстание, а из него революция. При условии, что у участников в головах, а еще лучше в какой-то материальной форме, есть понимание, а что же надо делать на следующее утро. Движение 68-го некой позитивной революционной программой похвастать не могло.
Reply
Reply
Коммунист ли Сартр... Не знаю. Может быть, путаю, но мне кажется, что его учителем был Николас Лазаревич, анархист, известный симпатией к троцкизму и ненавистью к СССР.
Имеется в виду, что их не поддержала тогда влиятельная КПФ, отказалась поддержать забастовку, как мне помнится из объяснений.
Я плохо знаю это движение, поэтому возможно, сужу неверно и пристрастно. Жалко, что так все кончилось - вспышкой и падением.
Reply
"Всеобщая забастовка 1968 во Франции, крупнейшая после 2-й мировой воины 1939-45 национальная забастовка, охватившая в мае - июне 8-9 млн. чел. (2/3 всех рабочих и служащих). Проходила в условиях острого социально-политического кризиса. В начале мая 1968 во Франции развернулось студенческое движение, требовавшее демократизации системы высшего образования. Хотя часть этого движения подпала под влияние анархо-авантюристических элементов, толкавших студентов на путь вооружённых авантюр, компартия, Всеобщая конфедерация труда (ВКТ) и другие рабочие организации поддержали демократические требования студентов. В ночь с 10 на 11 мая полиция в Париже беспощадно расправилась со студентами. 13 мая по инициативе ВКТ и других профцентров состоялись 24-часовая всеобщая забастовка и демонстрации в поддержку студентов, против полицейских репрессий. После событий 13 мая в стране начался мощный подъём забастовочного движения. Забастовщики требовали повышения зарплаты, сокращения продолжительности рабочего дня, гарантии от ( ... )
Reply
Спасибо, я приняла на веру то, что мне говорили, а оказывается, говорящие были и сами, скажем мягко, неточны. Замечу, хотя и сама знаю это тоже довольно плохо, что в Италии было мощное движение левых как раз в это время и в 1970е. Там как раз активно действовали коммунисты.
Reply
Лучшим ответом на вопрос будет - найти резолюции КПФ тех дней и вписать в ситуацию...
А западные интерпретации - да вот, например:
"Dès les premiers jours (в первые дни), le mouvement n'est pas vu d'un bon œil, y compris par les syndicats de travailleurs et une partie de la gauche. Dans une tribune au vitriol publiée dans L'Humanité, le communiste Georges Marchais dénonce "ces pseudo-révolutionnaires" dirigés par "l’anarchiste allemand Cohn-Bendit", qui "servent les intérêts du pouvoir gaulliste et des grands monopoles capitalistes"." (источник) Далее в заметке к КПФ авторы не возвращаются, что создает у постороннего читателя картинку с жирным черным минусом коммунистам ( ... )
Reply
Да, Вы правы, все надо проверять. У меня сейчас, к сожалению, цейтнот и не то, чтобы времени не хватает, а даже и просто душевных сил заинтересоваться чем-то, кроме работы. Иногда чувствую, что все органы, которые воспринимяют и обдумывают, открыты, и даже намек заставляет вспыхнуть желание читать, думать, перепроверять. А сейчас все сосредоточено на работе, нет сил ни на что другое. Вот уже несколько месяцев собираюсь дописать конец истории про Мурашу и Фадеева - нашла новое, но просто никак не могу собраться.
Reply
Против этого возразить нечего, ибо в ситуациях на букву "Р" это аксиома - иметь программу.
А ее действительно не было?..
Reply
Спасибо за ссылки, ненаглядную агитацию первым делом посмотрела. И? Где там хоть слово о том, ЧТО в итоге должно быть? Всё построено на отрицании существующего, хорошо, "сперва надо место расчистить", но дальше-то?..
Reply
Как всегда, в самое больное место )
А вы уверены, что ненаглядная агитация позволяет судить о том, что позитивной программы не было?
Reply
Reply
Leave a comment