бонжур, переходящий в гутен морг

Aug 11, 2010 15:12

Пишет Знаток и Ценитель donjoaquin

Ну что, москвичи, уелкам в... кое-куда, в обчем...
Мосгорздрав,
химики-любители из не то рос-, не то мос-экомониторинга,
гигиенисты-теоретики с чернобыльским опытом,
НИИ пульмонологии, РОНЦ им. Блохина,
и финансисты ВО ГЛАВЕ -
всем вам большое эвоэ, в смысле, бонжур, переходящий в гутен морг.

Если вкратце - около ста часов непрерывной экспозиции ВСЕМУ населению Белокаменной - дымо-воздушной смеси ( о составе ниже), при средней температуре около 31 градуса и относительной влажности не выше 37-40% - это, товарищи, кердык, то есть, оччень поучительный опыт, сын ошибок трудных, но - с вполне предсказуемыми последствиями.
Если поэтически, то - типа, пять дней были на пикничке, причем стояли над костром и ДЫШАЛИ полной грудью.

Состав, о котором обещал выше - СО с превышениями до 3,7 раз - это неприятно, но сравнительно не страшно. Ну, легкая тканевая гипоксия, ну, у групп риска - спазмы коронаров, мозговых, почечных - ну, группа риска несколько поредела - это все так себе.

А вот смешанные углеводороды ( в составе газа и твердых частиц), дающие, кстати, максимум обонятельных приключений - это уже общечеловеческий п-ц. При длительности контакта в 100 часов и более...

Второй п-ц - твердые частицы размером 5-7 микрон, дающие СТОЙКИЙ аэрозоль, без проблем проникающие в самый низ - бронхиолы и альвеолы, но - лям-пам-пам - НЕУДАЛИМЫЕ оттуда НИКАК, из-за чего их контакт с тканью теоретически будет длиться годами.

Более крупные частицы, до 35-40 микрон - в дыме Москвы их гораздо меньше ( в основном их получают люди в радиусе до 20-25 км от центра пожара), они достигают максимум долевых бронхов, легко эвакуируются ресничками клеток, но, гхм, при этом, попадают на миндалины и стенки глотки, откуда благополучно проглатываются, и проделывают свою блаародную работу уже в пищеварительной трубке. Когда в году 1986, речь шла об альфа-эмиттерах, это был полный п-ц. Сейчас чуть легче, только химия, но тоже хорошо. См. ниже.

Медконкретика: У ВСЕХ - острые дела : очаговый поверхностный химожог мерцательного эпителия верхних дыхательных путей на фоне сгущения крови с неизбежной гиперкоагуляцией + острые конъюнктивиты + аллергические дерматиты. У групп риска - бронхоспазмы, ИБС, периферические тромбозы и тромбоэмболии.

Хронические дела - повально - клиника ОРЗ ( без внешнего возбудителя или с активированными эндогенными) с АТИПИЧНЫМ ТЕЧЕНИЕМ - на месяц. Попытки вернуться к привычному - пивко с утяжелением - МАССОВО - реактивные панкреатиты, масса СТРАННЫХ дурацких сосудистых смертей даже у мачо, хороших мальчиков/девочек, особливо в среднем возрасте.

И, наконец, самое сладкое - у 100% - картина вторичного иммунодефицита, который проявится при первых холодах ( если таковые, гыгы, наступят,) в виде тяжелых затяжных бронхитов и пневмоний ( КАЖДУЮ из которых надо немедленно в стационар, интенсивку наготове, потому как вероятность респираторного дисстресс-синдрома - у ПОЛОВИНЫ).

Ну и, пардон за извинение, строго по замечательному ученому, отцу экспериментальной онкологии, профессору Шабаду - раки. Всплеск. уже где-то так через годик. Причина - газообразная полициклическая ароматика + те самые частицы, которые засядут в легких, вызовут потуги фагоцитоза и инкапсулирования, частично попадут в лимфоток ( что тоже супер), а потом - строго по канонам - кому как повезет. О ЕСТЕССНЫХ в этой ситуации опухолях носоглотки и гортани можно даже и не говорить - при популяции 5 - 7 млн. человек, проживших эти дни без кондиционера и прочих ухищрений - результаты будут весьма демонстративны.

Предугадываю пучок диссертаций под общим грифом - Москва - лето 2010.

Постарался быть точен.

http://donjoaquin.livejournal.com/53828.html?page=2#comments

-------------------------

САЙТ МОНИТОРИНГА ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ ОБСТАНОВКИ В г.МОСКВЕ -
http://www.mosecom.ru/air/air-today/

Превышение вредных веществ в воздухе в г. Москве на понедельник, 9 августа, 16:00
(официальный сайт Мосэкомониторинга):

Формальдегид (класс опасности 2 - "высокоопасный", намного более опасен, чем угарный газ):
среднесуточный предельно допустимый уровень в районе Кутузовского проспекта превышен в 18-21 раз
(http://www.mosecom.ru/air/air-today/station/kutuz_1/).

PM 10 (твердые частицы размером 10-2,5 мкм - не выводятся из организма никогда):
среднесуточный предельно допустимый уровень превышен на станциях:
«Марьинский парк» - в 8,0 раз,
«Спиридоновка» - в 7,5 раз,
«Зеленоград 11» - в 6,7 раз,
«Звенигород» - в 5,4 раза,
"МГУ" - в 7,5 раз
(http://www.mosecom.ru/air/air-today/station/mgu/).
И так - везде, по всей Москве.
-------------------------


Непопулярная токсикология или ТАК ВОТ Я ВАС УТЕШУ

Мой посыл в прежнем посте, был, в общем-то, прост. Отчасти повторяюсь. Условия задачи - примерно 100 часов вдыхания воздушной-дымовой смеси с влажностью до 40% и средней температурой около 31 градуса. Атмосферное давление высокое - центр антициклона. Аэрозоль стойкий, равномерно распределенный. Популяция - около 7 млн. человек. Дополнительно - предварительно более 2 недель той же среднесуточной температуры. Вопрос - прогноз на сейчас и на чуть-чуть потом?

Вся загвоздка в прогнозе отдаленныотдаленных результатах - ХОБЛ и опухолей? Не вопрос. Подсказываю - опыт мона и нуна провести на крысах - числом от 100 штук. Результаты на раз-два-три экстраполируются на людей. Оно и по времени короче будет. Спектр результатов будет впечатляющ. Кто готов? Я лично готов, лаборатории имеются...

Маленький совет оппонентам - вы, ета, холоднокровней... (С)

Я только вчера получил медицинское образование, мне невтерпеж, и я решил попугать.

Гхм... На личности не перейду, но - при реальном диалоге - дай Б-г здоровья. НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую не демонстрировать НАСТОЛЬКО ГЛУБОКИЕ провалы, как в медицине, так и в сопутствующих - химия там, физика...

Есть, видите ли, такая наука, называется токсикология, которая, видите ли, есть. И с ней, особенно, если быть в ней чуть-чуть повыше ситуации "ни уха, ни рыла", шутки, собственно, плохи. Особенно, если ей заниматься, особенно с длинными экспериментами, и, еще, простите старика, я, если пишу "поверхностный ожог эпителия дыхательных путей", я, в некотором роде, основываюсь не на чьей-то фантазии, а на полученном цито- и гистологическом материале, полученном путем засовывания в ЖИВЫХ пациентов разного инструментария. Причем идет железная вопроизводимость случаев - однотипные, видите ли...

Итак, яд, сиречь, химический или физико-химический агент, работает - в зависимости от РЯДА условий. Основные - доза, путь контакта/введения, экспозиция/временной режим введения, исходное состояние организма, яд получен соло или в смеси с чем-то, принятые антитоксические или другие терапевтические меры. Подчеркиваю для кой-кого - от РЯДА условий, а не от одного из -!!!

Примеры:

- бензпирен - его можно ввести - дымом, выкурив, не затягиваясь, за час-полтора роскошную сигару "Коиба", выкурив, ЗАТЯГИВАЯСЬ, что-нибудь с фильтром-Ультра Лайт, в эксперименте - белой крысе, индуцируя рак, себе - сдуру пролив на руку.
- угарный газ - можно надышаться и не вернуться ( Эмиль Золя), можно успеть попасть в интенсивную терапию с оксигенобаротерапией, и - не Эмиль. Не Золя. Живой пока.
- получить миорелаксант, под искусственной вентиляцией легких пройти операцию, и выйти из паралича мышц без проблем. Если же его влепят случайно, не нарочно, в процедурном кабинете поликлиники, как недавно произошло, то...
- вещество Х вводится десятиборцу, оно же - больному с хронической сердечной недостаточностью.
- дурак-первоклассник учится курить, первая сигарета, его тошнит, рядом с ним ветеран - только щурится от дыма.

Мои извинения, не будучи знаком, но, прошел по ссылке, цитирую - уж очень круто:

___Угарный газ, NO, аммиак, сернистые ангидриды и даже формальдегид окисляются в организме до соответствующих кислот и выводятся почками и печенью. Даже фенолы, толуол и ксилолы окисляются и выводятся, хотя и заметно хуже. Линейные углеводороды, кстати, тоже выводятся.
Так вот я вас утешу. Полициклическая ароматика от пожаров до нас просто не долетает, оседает значительно раньше, ибо не могут вещества с температурами возгонки за 100 градусов Цельсия беспрепятственно летать в воздухе на десятки километров. А бензол и стирол в процессе горения торфяников и уж тем более лесов практически не образуется.
Что касается тех самых мелковзвешенных частиц, то и тут ситуация неочевидная. Да, механизм их выведения из организма непонятен. Зато широко известен тот факт, что у курильщиков, бросивших свою пагубную привычку, уже через полгода риск возникновения разного рода легочных заболеваний снижается до значений, характерных для некурящего населения. А это в явной форме свидетельствует, что мелковзвешенные частицы таки могут покидать человеческий организм каким-то естественным путем.
Изо всего этого ВЫВОД: опасаться отложенных последствий воздействия смога от пожаров в том виде, как он есть в Москве, - безосновательно. ___ конец цитаты.
Ребята, сорри, ну так просто нельзя. Набор дружественных ядов, со свистом покидающих тельце, дикий тезис о неспособности ароматики беспрепятственно летать, дичайший тезис о широко известном снижении риска у бывших курильщиков... Что в явной форме! КАКИМ-ТО естественным путем! А пропо - дико интересуюсь, какое отношение тема мелких частиц имеет к курению, когда базовые канцерогены табачного дыма поступают в виде ГАЗА!!!

Ребята, хотите успокоить - не вопрос. Безграмотно - не проблема. На уровне дешевого санпросвета - ясное дело.

Вопрос - кого успокоить? Людей? Рискованно, потому что ситуацией, она же природа - опыт уже поставлен. Люди могут запомнить легкий диссонанс между-, и-. Организаторов здравоохранения? Не советую. Ветер (гыгыгы) может перемениться, организаторы могут взяться, например, за реальную прогностику, и, к примеру, БОЛЬШУЮ диспансеризацию на затронутых территориях, что будет означать расчет денег. А за это могут и спросить... Не боитесь выглядеть, гхм, как бы это выразиться...

Здоровья.

-------------------------
Москва - диоксиновый Чернобыль 2010. КТО ВЫПЛАТИТ КОМПЕНСАЦИИ?

http://avramenko-konst.livejournal.com/14711.html

"...надо самому пройти через сумерки морали, увидеть кое-что собственными глазами, как следует опалить собственную шкуру и накопить не один десяток тошных воспоминаний, чтобы понять, наконец, и даже не просто понять, а вплавить в мировоззрение эту, некогда, тривиальнейшую мысль: да, существуют на свете носители разума, которые, гораздо, ЗНАЧИТЕЛЬНО ХУЖЕ ТЕБЯ, каким бы ты ни был... И вот только тогда ты обретаешь способность делить на чужих и своих, принимать мгновенные решения в острых ситуациях и научаешься смелости сначала действовать, а потом разбираться."
Стругацкие. Жук в муравейнике.
(Спасибо за цитату http://neprostoy-vasya.livejournal.com )

К большому сожалению, очень малое количество людей понимает, какая ВЕЛИЧАЙШАЯ человеческая трагедия происходит в наши дни в Москве и М.О.
«Ну, горят торфяники, ну затянуло всю Москву и половину М.О. едким удушливым дымом.
Но по ТВ говорят, что все нормалек. Скоро все потушат. Значит и вправду все нормалек, и скоро все потушат».
Именно так рассуждает среднестатистический россиянин, чьи мозги были бесповоротно выхолощены 20 годами Суверенной Демократии.
Однако, стоит совсем немного поискать в Сети, и легко найдется огромное число ссылок, рассказывающих, что при горении торфяников, в состав дыма входят, помимо всякой прочей гадости, ЧУДОВИЩНЫЙ ЯД - ДИОКСИНЫ.
И уже много дней жители Москвы и М.О. ВДЫХАЮТ этот ЯД.
Такое поглощение ЯДА - Диоксинов, В ВОСЕМЬ РАЗ повысило смертность в Москве и М.О.
См. например тут:
http://blogs.mail.ru/mail/cotelea/245450A3244E8A0E.html
или тут:
http://community.livejournal.com/rus_vopros/526099.html
ПРИЧЕМ(!) сам журнал авторши этого поста БЫЛ УНИЧТОЖЕН.
Она была в числе моих френдов, мы общались на тему удаления татуировок.
Первые виртуальные жертвы Политики Замалчивания Диоксинового Удара.
Или тут:
http://www.newsru.com/russia/06aug2010/smertnost.html
Цитата:
«У нас просто ужас! Холодильники переполнены. Вчера 17 трупов, позавчера 17 трупов, хотя обычно - два-три. Рост в 5-6 раз. Трупы хоть в холодильниках лежат, а у нас не то, что кондиционера, даже вшивого вентилятора нет", - рассказали в ГКБ № 57. Но не во всех больницах идут на контакт с журналистами. "Нам запрещено об этом говорить,» - заявили в ГКБ №71».

Но вся беда не в сиюминутных жертвах Диоксинов, а в тех МИЛЛИОНАХ, кто умрет ПОЗЖЕ.

Теперь - про Диоксин:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Диоксин
Цитата:
«Причина исключительной токсичности диоксинов - способность этих веществ удивительно точно вписываться в рецепторы живых организмов и подавлять или изменять их жизненные функции.
Диоксины, подавляя иммунитет и грубо вмешиваясь в процессы деления и специализации клеток, провоцируют развитие онкологических заболеваний. Вторгаются диоксины и в сложную отлаженную работу эндокринных желез. Вмешиваются в репродуктивную функцию, резко замедляя половое созревание и нередко приводя к женскому и мужскому бесплодию. Они вызывают глубокие нарушения практически во всех обменных процессах, подавляют и ломают работу иммунной системы, приводя к состоянию так называемого «химического СПИД’а».
Недавние исследования подтвердили, что диоксины вызывают уродства и проблемное развитие у детей».
Там же можно узнать, что если растворить 1 гр. диоксинов в ванне воды, а потом взять из этой ванны одну каплю, то этой каплей можно будет убить ДЕСЯТЬ человек.
Но самая большая опасность диоксинов заключается в том, что однажды попав в организм человека, они, как правило, уже не выводятся из тела, но медленно и НЕОТВРАТИМО разрушают как самого человека, так и его потомков.
Это как при лучевой болезни.
Человек может быть бодр и здоров КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ, но человек УЖЕ МЕРТВ, потому что полученная доза радиации, НЕОТВРАТИМО ЕГО УБЬЕТ через какое-то время.
То же самое наблюдается и при отравлении диоксинами.
Вам КАЖЕТСЯ, что все нормально, что трудные времена жары и пожаров 2010 года миновали. Вы даже можете себя прекрасно чувствовать, но диоксины, попавшие в ваш организм медленно, незримо и НЕУМОЛИМО разрушают вас.
И вот, КАК БЫ ВДРУГ, через 3-10 лет - рак, или дети-дауны, мутанты без рук или без ног, сиамские близнецы, гидроцефалы.
И все.
Вместо блестящей карьеры, машины, квартиры, заграничных поездок, счетов в Банках - раковый корпус и КРЕМАТОРИЙ.
Поскольку народу в Московский диоксиновый Чернобыль 2010 попало ОЧЕНЬ много, то хоронить эти жертвы будет просто физически негде, и так земли под кладбища в Москве и М.О. не хватает, а тут - такой прирост смертности.
Естественно, будет принят Закон только об огненном погребении - кремации.

А теперь НАСУЩНЫЙ ВОПРОС:
КТО ВЫПЛАТИТ КОМПЕНСАЦИИ?
Власть, располагая ЗАСЕКРЕЧЕННЫМИ данными химического мониторинга воздуха в Москве и М. О. НЕ ОБЪЯВИЛА ВСЕОБЩЕЙ ЭВАКУАЦИИ, не предприняла шагов для спасения МИЛЛИОНОВ людей, подвергшихся Диоксиновому Удару.
Это покруче Норд-Оста.
В 10.000 раз ПОКРУЧЕ.
Впрочем, об этом я уже писал вот тут:
http://avramenko-konst.livejournal.com/2010/08/06

Заинтересованным в получении компенсаций за погибших и еще не погибших родственников, за свое безвозвратно подорванное здоровье, за уродов - еще не родившихся детей, предлагаю воспользоваться таким путем:
http://avramenko-konst.livejournal.com/2010/05/27

P.S. Не хватает 5 слов:
«И тут РУХНУЛА плотина СШ ГЭС».
http://avramenko-konst.livejournal.com/2010/06/07

P.P.S. http://2-ch.ru/b/res/9029605.html

Некой "пилотке" все-таки удалось вывести меня из себя своей ФЕЕРИЧЕСКОЙ тупостью. Именно для таких ТУПОРЫЛЫХ граждан Россиянии даю ссылку на то, что диоксины ПОЛУЧАЮТСЯ при горении торфа:
http://www.iemrams.spb.ru/russian/ecologru/ecotoxic.htm
Цитата:
"Правда, диоксин был обнаружен и в мумиях жителей Гренландии, умерших за многие сотни лет до начала индустриальной революции. Этот факт дает основание полагать, что диоксины образовывались не только в индустриальную эру при определенных видах химического синтеза, но и значительно раньше при любых процессах горения, хотя и не в таких масштабах как в последние 200 лет".

ТЕКСТ


ПЦ

Previous post Next post
Up