Звёзды из пыли не рождаются! (из блога Василия Янчилина)

Jan 13, 2017 10:46

Оригинал взят у bhagovan_narcom в Звёзды из пыли не рождаются! (из блога Василия Янчилина)
1. Джеймс Максвелл против современной космогонии

Когда я приступил к исследованию Солнечной системы (не по собственной воле, а меня заставили 
Read more... )

протопланетный диск, бредятина

Leave a comment

taurus_ek January 13 2017, 08:09:13 UTC
Давайте разберем первый случай, с Юпитером.

Вы неявно предполагаете, вкладываете предположение в уста астрофизиков, а потом опровергаете следующее: Юпитер образовался в результате сжатия сферического однородного газопылевого облака в гравитационном поле Солнца. В доказываете, что это невозможно. Охотно верю, хотя с калькулятором не проверял. Было бы слишком просто, если так.

Вот что мне пришло в голову спросонья пока я шел на работу.

1. Очевидно, что диск протопланетного облака неоднородный по углу эклиптической широты. Иначе бы он был не диск. Природа любит экспоненты. Можно предположить, что плотность среды в плоскости диска на порядки больше, чем в удаленной плоскости. Размазывать плотность нельзя.

2. Солнце молодое, горячее, неустойчивое, непрерывно пукает в пространство солнечным ветром. По диску идут ударные волны. Плотность в ударных волнах скачком повышается на порядки. Упс! Процесс существенно нестационарен.

3. Юпитеру не нужно прыгать через пропасть одним прыжком. В локальных флуктуациях плотности появляются небольшие планетозимали, которые двигаясь по орбите, заметают на себя пыль и растут. Вуаля - Юпитер! Процесс иерархичен.

Было бы здорово, если бы вы могли разобрать каждый пункт.

Reply

bhagovan_narcom January 14 2017, 07:22:09 UTC
1. Диск неоднородный, допустим. Но как и почему он становится неоднородным. Если он возникает в результате сжатия эллиптического облака, нужно объяснить этот факт. Ведь приливные силы со стороны галактики не дают сжиматься эллиптическим облакам.

2. Думаю, что привлечение очень сложных моделей в том случае, когда простые явно не работают, является скорее жестом отчаяния со стороны учёных.

3. Теория аккреции Сафронова требует для процесса сотен миллионов лет, хотя, по современным данным, протопланетный диск живет около 10 млн лет.

Reply

taurus_ek January 14 2017, 14:19:53 UTC
Возникло недопонимание. Вы придумали аккреционную модель, которая не имеет отношения к реальности, и утверждаете на этом основании, что ВСЕ аккреционные модели плохие. Ваши ответы просятся в учебник схоластики. :)

Ваша модель не учитывает неоднородность дисков, которая существует в реальности. Ваш ответ: "объясните сначала природу этой реальности, когда и ругайте мою модель!"

Ваша модель не учитывает динамические процессы. Ваш ответ: "ой, ну это очень сложно, моя модель простая, она не работает, значит и сложные тем более не работают!"

Ваша модель не учитывает иерархию аккреции. Ваш ответ: "А вот я знаю модель Сафронова, он ошибся в десять раз; я ошибся вообще в миллиард. Значит, все аккреционные модели ошибаются."

Не-ет с такой логикой теории вам не построить!

Reply


Leave a comment

Up