Умберто Эко об астрологии) и только!:))

[astrochuchundra]

Пятница, вечер, гроза... Самое время поговорить о сокровенном)) И желательно с умным человеком!

Comments

[arysev]

С возрастом в религию не за тем идут. Истово верить скорее удел молодых.

[astrochuchundra]

а зачем идут с возрастом? за индульгенцией?

[arysev]

Страшно, Наташенька. Даже когда за восемьдесят, за девяносто - всё равно страшно шагнуть в ничто. Хочется верить хотя бы в жизнь души.

[astrochuchundra]

а я и так верю) разве для этого религия обязательна? тем более, что это для всех религий одинаково не подлежит сомнению, а, значит, это больше философия, чем религия

[arysev]

Наверное, всё немного сложнее. Все внутри верят, что не могут исчезнуть бесследно. Только кто-то поглаживает эту веру по чубчику, и говорит "ути моя хорошая...". А кто-то стесняется, и отпихивает. Как будто есть дело кому-то до наших чувств, мыслей, веры, и безверия.
Но здравомыслящим людям положено же быть материалистами?
Религия не обязательна. Но она подпитывает, помогает слабым. Прагматикам, в частности. Трудно всё носить в себе. И веру, и надежду, и сомнения. А тут иконы, свечи, молитвы, а главное - такие же как ты! Все не могут заблуждаться?
Я ни во что не верю. К сожалению.

[astrochuchundra]

Возможно, ты просто не задумывался о первоисточнике как следует) многие очень даже здравомымлящие люди приходят к идее Бога чисто логически - всякие физики-теоретики и т.п.
так что дело тут не только в стадности и чувстве сопричастности, имхо, все гораздо глубже)

А ты еще просто очень молод!;) сам сказал, что ближе к 80 - крайний срок;)

[arysev]

Лезем мы в какие-то дебри. Ну да ладно, кто нас в угол поставит?)
Есть такая распространенная сказка, или мечта - начать жизнь сначала. И мне всегда интересно было, как это представляют себе мечтатели? Если ты помнишь и знаешь прожитую жизнь - это не с начала. Это как игра краплеными картами. Нельзя стариков выпускать в детский сад в штанишках с лямочками.
А если опять с чистого листа, то тогда в чем смысл этой мечты? Это будет твоё чучело, клон. Да, физически это будешь ты. Но по сути чужой человек, ничего не знающий о тебе прежнем.
Где душа, Наташ? В неясных снах? В ощущении, что вот это уже когда-то было, хоть и никогда не было
Циник и прагматик я. И ценю жизнь тела. Да, ближе к восьмидесяти от этой жизни почти ничего не остается. Но я смотрю на уходящих стариков, и не вижу этой выкристаллизовавшейся в результате жизни души.

[astrochuchundra]

ой, это ты сейчас про реинкарнацию??? сложная тема, супер-неоднозначная...

а душа - она везде) в улыбке больного человека, когда тело страдает, а душа все равно способна радоваться... или, наоборот, ты телесно здоров - но плачешь, и плачешь, и плачешь без конца по кому-то, кто тебе кажется таким родным)

или встретил случайно человека, без всякой там телесности, и понял - твой человек, по душе. друг. дружат же люди душами, а не телами)

[arysev]

Дружат по-всякому. Что есть семья лет через двадцать счастливого супружества?) Да даже через пять?
Ладно, это я так, к слову.

Душу не отрицаю, наоборот. Очень важная, хоть и эфемерная субстанция. Только ведь я про что? Вроде бы ты права, она существует в отрыве от тела. Ну, или хотя бы не в синхроне. Сказать, что душа радуется от жареного поросенка, это просто использовать словесный штамп.
Но ты можешь её представить парящей в поднебесье? Да, опять штамп - воспарить душой. Но ведь метафора! Не воспарить. Чуть оторваться, приподняться над реальностью. Музыка, живопись, театр, кино, литература. И природа, как самое естественное и простое. Но это всё материально! Т.е. духовность всё равно отталкивается от материального.

[astrochuchundra]

единство и борьба противоположностей же! диалектика, гг))
не бывает одного без другого, но что первично - установить нереально

тело без души - мертвое
и душа без тела неидентифицируема

[arysev]

Так выпьем же за то, чтобы мы всегда находились в гармонии! И наслаждались и душой, и телом одновременно!
Кстати, салатик помидорный порезал. И тебя читаю. Вот она, настоящая гармония тела и духа!)

[by_aguane]

ну вы на Луне в Рыбах завернули, я иногда за вами обоими наблюдаю в комментариях - вы точно в прошлых с жизнях были знакомы гггг :)
я думаю душа первична, эзотерики говорят, что то что мы тут видим в материальном мире - это как верхушка айсберга, все из-за чего айсберг собственно айсберг скрыто под пластами воды, и оно гораздо больше видимого.
:)

[arysev]

Очень соблазнительно бы было объяснить взаимные симпатии и антипатии прошлыми жизнями. Потому что настолько это тонкая материя - совместимость, что рвётся при любой попытке объяснения. Вот спросить меня, за что я люблю Наташу? И начну бубнить банальности. Мол характер, оптимизм, легкость общения, и... всё так, и всё не важно! Дружба - это та же любовь. Бесполезно разбирать на составляющие, они обратно не складываются всё равно в картинку.) А если мы были оба в прошлой жизни хариусами, к примеру, и плавали в одной реке, тогда и объяснять ничего не надо.)
Насчет айсберга согласен. И красиво, и многозначительно, и повышает самооценку, как летняя река. На берегу вроде пивной животик. А залез в Волгу - подводная часть айсберга.)
Весь вопрос, есть ли она, глубина эта в нас. Так хочется быть сложным и неоднозначным, и чтоб не раскусили.)

[alykele]

Религия необычная получается...
Годами учишь, учишь, учишь, сравниваешь, сравниваешь, сравниваешь...Хотя момент вхождения в эгрегор присутствует, ощущения, что ты уже не одинокая песчинка, а часть цепочки, и где-то там, звеньями этой же цепочки Птолемей и тот же Валенс, и многие другие)

Мне современную фэнтези скучно читать, бледненько, когда есть возможность сравнивать, что происходит в Гороскопах живых людей)

[astrochuchundra]

Для меня астрология - это толстый-толстый сборник нерешенных задач)) задач чисто логических, с ошибками и сложными алгоритмами

Вот решу - и сразу брошу!;)) переключусь на судоку, бгг)