Спасибо за "мысли вслух", я вовсе не против такого формата, это тоже разновидность дневника.
Девятилетний опыт был, вне всяких сомнений, полезен для меня - я и поставила эту мысль в самый венец истории. Гармонизация - действительно всегда взаимный процесс.
Что касается "наростов грязи" братьев наших, которые требуют по ним хорошенько ударить, мой опыт говорит следующее:
1) Если такой нарост объективно сформировался, НЕПРЕМЕННО найдется кто-то, кто по нему от души хряснет. Даже беспокоиться по этому поводу не нужно, за этим приглядывают Силы, всеведение которых нам и не снилось. Это лишь вопрос времени и подходящего орудия.
2) Я не хочу быть таким орудием.
Впрочем, иногда приходится, вольно или невольно, по закону равновесия получения опыта, отраженного в песне Иисуса, согласно апокрифу "Деяния Иоанна":
Хочу быть спасенным и спасти хочу. Аминь. Хочу быть освобожденным и освободить хочу. Аминь. Хочу быть уязвленным и уязвить хочу. Аминь. Пожрать хочу и хочу быть пожранным. Аминь. и т.д.
И когда мне приходится уравновешивать полученный опыт пребывания уязвленным тем, что я тоже вынуждена кого-то уязвить, я в чем-то понимаю Виктора. Он следовал плану, начертанному не на земле, и с земли не просматриваемому.
3) Человек, который бросается в заварушку, нередко нуждается в сбивании СОБСТВЕННЫХ наростов. Когда это перестает быть нужным, его боевой пыл значительно убавляется. Ему просто больше не интересно работать с такими видами энергии.
Вопрос в масштабах. Мировозрение задаёт кальку для мышления, задаёт рамки и даёт возможности. Одно и то же действие, с точки зрения наблюдающего - может иметь разные энергии по его Сути. Вопрос, каковы рамки его Восприятия, и способен ли он отличить энергию невежества, от чистого проявления энергий Кшатрия? Внешне, по форме - это может выглядеть одинаково, но цели и последствия будут очень разные. Один неосознанно "тянет" к себе, другой - вносит воздействие от Себя. Разбираясь в себе, неизбежно приходится разбираться с тем - кто ты, где и каковы твои дальнейшие действия. И здесь очень важным будет масштаб мышления. Большинство зажаты своим мышлением в рамках "этого места". Этого мира. Пытаясь взять из него всё самое "светлое и лучшее", и часто не находя в этом истока "Себя" - понимают что всё здесь есть, принадлежит этому миру и тем энергиям, которые его сотворяют. Есть меньшинство, которые пытаются заглянуть за Предел, и привнести что-то Своего, уже сюда. Не беря ничего, они планомерно вносят Себя. Своё отношение, свои Чувства. Своё видение и дела идущие от Сердца. Масштаб мышления позволяет определить исток этих чувств. А сами действия и Чувства - дают возможность Быть всё более Живым и наполненным чем-то Большим. Здесь, в этом мире, в сознании которое находится в каждом из нас - почти все проявления имеют искажённый характер. Они созданы и сотканы из двух мощных вляний: разделения и общности. Поэтому обычно мы и выбираем между этим - быть разделённым, воевать или быть в ладу с происходящим. Но иногда возникает нечто Иное - входящие в этот мир энергии отличаются от этих двух полярностей. Они несут изменения. С точки зрения обывателя - они несут негатив. Разделение. Но это не так. Так же как и те чувства "общности" - часто далеки от своего истинного значения. Как пример - то же слово "любовь" - далеко от энергий истинной Любви, но часто явлется продуктом искажения. Тибетец, в книгах Алисы Бейли, с некоторым сожалением замечал, что истинная Любовь, здесь была проявлена лишь Христом. Это чувство не принадлежит этому миру. И способность его привносить - лежит от способности Быть Собой. Часто через отношение к происходящему, через неизбежный конфликт или через действие направленное на разрушение стеротипов. Кто-то из древних, говорил, что здесь проживают разные люди. Есть дети земли, есть Сыны Неба. Последние отличаются от первых, и то, что несут Они - часто воспринимается неверно. И попытки подражать им, вносят лишь невежество, несмотря на точность имитации. Я не знал Виктора, но лишь выразил своё отношение к сказанному, с некоторой долей идеализации. Учитывая, что речь шла о "непростом" Путнике, а Суфизм, сам по себе - несёт в своей Сути большее, чем множество других, чисто "земных" линий знаний. Мне захотелось увидеть другой смысл в проиходящем. это не обязательно должно соответствовать действительности, но как просто - другой взгляд. Хотя он возможно и не совсем к месту, т.к. имеет моё, чисто субъективное происхождение. )
"Кто-то из древних, говорил, что здесь проживают разные люди. Есть дети земли, есть Сыны Неба. Последние отличаются от первых, и то, что несут Они - часто воспринимается неверно".
У Вас эта мысль о разделении людей на элиту и всех остальных в этом высказывании повторяется неоднократно, если я правильно поняла.
Моя-то идея в теме с Синими Птицами и аборигенами, равно как и с гармонизацией, заключалась в том, что нет ни Сынов Неба, ни сынов земли. Точнее, все мы в чем-то Сыны Неба, в чем-то сыны этого мира - кто-то больше, кто-то меньше. Кто-то прошел более долгий путь, кто-то более короткий, но и последние рано или поздно будут там же, где первые.
Иисус читал проповеди вовсе не элите общества, а мытарям и блудницам.
Бахауддин Накшбанд как-то сказал: тот, кто прошел через настоящий мистический опыт, никогда не скажет, что один человек лучше другого.
Это не значит, конечно, что все одинаковы, и что нам нечего передать друг другу. Но этого не случится, пока мы будем культивировать разделение, а не гармоничное взаимодействие.
Есть ещё и такая классификация: Пневматик, психик, гилик. У каждого из этих типов, будет своё понимание "себя", "небес" и "земли". Любая классификация, это не способ "разделения", но способ донести до сознания нечто реальное, понятным для него языком. Если мы говорим о познании, как способе Роста и самосовершенствования, то для гилика это будет выход за рамки материального мира. Для психика - укрощение низких энергий и раскрытие более высоких центров. Для пневматика - способность проводить духовное в этот мир. Понятно, что для психика и пневматика, понятие духовного будет разным. Фактически, психик и гилик - дети этого мира. Но пневматик имеет в себе потенциальную способность, как трещину в сознании, которая изначально ощущается как Зов, не дающий покоя, но потом - возможность Быть Собой и проводить это - без искажений. Этот мир имеет замкнутую структуру, выраженную в Библии словами - "да не будет у вас других богов, кроме меня". Но кроме него - Мiроздание содержит безконечность Мiров и творящих энергий. Пневматик, в этой концепции - "не от мира сего". Мистический опыт, так же имеет разные истоки. Один выходит на уровень Творящих энергий земли, другой - выглядывает за Пелену. В первом случае Мистик получает осознание "божественной гармонии", во втором Оккультист понимает несовершенство этого мира. Первый соглашается с происходящим. Другой - несёт Служение, направленное на изменение существующего порядка вещей.
Сказанное, напрямую не состыковывается с заявленной темой обсуждения "контакт через гармонию". Это просто расстановка ориентиров, языка которым были произнесены предыдущие два поста.
Если подходить к сути обсуждения, то вопрос - что ставится целью контакта? Передача знаний, безусловно должна проходить понятным языком, не вызывая психологического отторжения. Групповое взаимодействие - через открытость и доверие друг другу. Здесь я ни в коем образом не противоречу принципам «гармонизации».
Меня, честно, заинтриговала история с синими птицами, что я решил поучаствовать в этом обсуждении. Тем более, читая Ваш дневник, я иногда чувствовал лёгкое течение Вибраций, которое я связал с термином Барака, принятом в Суфизме. Но мне не хочется вносить диссонанс в начавшееся обсуждение, т.к. мои слова могут лежать в другой плоскости понимания, и могут быть восприняты неверно. Поэтому с некоторым интересом, не прощаясь, я понаблюдаю со стороны. С Вашего позволения, разумеется. )
Вот! :) Именно это течение вибрации, которое совершенно реально, и каковое Вы абсолютно правомерно связали с идеей суфийской бараки, и становится возможным благодаря открытости и гармонии. В этом, мне кажется, наши взгляды полностью совпадают.
Спасибо за участие в обсуждении. Вклад каждого бесценен, но при этом совершенно доброволен. Поэтому не чувствуйте себя в чем-то обязанным, пожалуйста. Приходите и высказывайтесь, когда есть потребность и интерес. Просто наблюдать тоже совершенно ОК :)
Нина, доброго дня! А ты никогда не думала, что вы с Виктором были разного типа сущности? Допустим если взять классификацию Нового Завета, то я бы тебя определил как Миротворца (МИРО творящего). Возможно Виктор действительно имел другой ТИП и его служение(миссия)определялась другой функцией. Как считаешь?
Привет, Вань! Конечно, разные типы, вопроса нет. Помнишь, в книге Носова о Незнайке среди коротышек Солнечного Города были два персонажа: Доктор Пилюлькин и Доктор Медуница. Первый от всех болезней лечил касторкой (кто не помнит, это такое традиционное слабительное), а вторая тоже от всех болезней прописывала мёд.
Так вот, лет семь назад, еще во время форума издательства Эннеагон, кто-то сравнил методы Виктора с лечением Доктора Пилюлькина, а меня, соответственно - с Доктором Медуницей.
Я, может быть, даже рассказывала тебе об этом.
Слабительное иногда и некоторым пациентам дать бывает очень даже нужно, для основательного очищения организма. Но если давать слабительное всем подряд - много ли налечишь? С другой стороны, мёд если не вылечит, по крайней мере и не повредит.
Девятилетний опыт был, вне всяких сомнений, полезен для меня - я и поставила эту мысль в самый венец истории. Гармонизация - действительно всегда взаимный процесс.
Что касается "наростов грязи" братьев наших, которые требуют по ним хорошенько ударить, мой опыт говорит следующее:
1) Если такой нарост объективно сформировался, НЕПРЕМЕННО найдется кто-то, кто по нему от души хряснет. Даже беспокоиться по этому поводу не нужно, за этим приглядывают Силы, всеведение которых нам и не снилось. Это лишь вопрос времени и подходящего орудия.
2) Я не хочу быть таким орудием.
Впрочем, иногда приходится, вольно или невольно, по закону равновесия получения опыта, отраженного в песне Иисуса, согласно апокрифу "Деяния Иоанна":
Хочу быть спасенным и спасти хочу. Аминь.
Хочу быть освобожденным и освободить хочу. Аминь.
Хочу быть уязвленным и уязвить хочу. Аминь.
Пожрать хочу и хочу быть пожранным. Аминь.
и т.д.
И когда мне приходится уравновешивать полученный опыт пребывания уязвленным тем, что я тоже вынуждена кого-то уязвить, я в чем-то понимаю Виктора. Он следовал плану, начертанному не на земле, и с земли не просматриваемому.
3) Человек, который бросается в заварушку, нередко нуждается в сбивании СОБСТВЕННЫХ наростов. Когда это перестает быть нужным, его боевой пыл значительно убавляется. Ему просто больше не интересно работать с такими видами энергии.
И он пишет о гармонизации :)
Reply
Одно и то же действие, с точки зрения наблюдающего - может иметь разные энергии по его Сути. Вопрос, каковы рамки его Восприятия, и способен ли он отличить энергию невежества, от чистого проявления энергий Кшатрия? Внешне, по форме - это может выглядеть одинаково, но цели и последствия будут очень разные. Один неосознанно "тянет" к себе, другой - вносит воздействие от Себя.
Разбираясь в себе, неизбежно приходится разбираться с тем - кто ты, где и каковы твои дальнейшие действия. И здесь очень важным будет масштаб мышления.
Большинство зажаты своим мышлением в рамках "этого места". Этого мира. Пытаясь взять из него всё самое "светлое и лучшее", и часто не находя в этом истока "Себя" - понимают что всё здесь есть, принадлежит этому миру и тем энергиям, которые его сотворяют.
Есть меньшинство, которые пытаются заглянуть за Предел, и привнести что-то Своего, уже сюда. Не беря ничего, они планомерно вносят Себя. Своё отношение, свои Чувства. Своё видение и дела идущие от Сердца. Масштаб мышления позволяет определить исток этих чувств. А сами действия и Чувства - дают возможность Быть всё более Живым и наполненным чем-то Большим.
Здесь, в этом мире, в сознании которое находится в каждом из нас - почти все проявления имеют искажённый характер. Они созданы и сотканы из двух мощных вляний: разделения и общности. Поэтому обычно мы и выбираем между этим - быть разделённым, воевать или быть в ладу с происходящим.
Но иногда возникает нечто Иное - входящие в этот мир энергии отличаются от этих двух полярностей. Они несут изменения. С точки зрения обывателя - они несут негатив. Разделение. Но это не так. Так же как и те чувства "общности" - часто далеки от своего истинного значения. Как пример - то же слово "любовь" - далеко от энергий истинной Любви, но часто явлется продуктом искажения.
Тибетец, в книгах Алисы Бейли, с некоторым сожалением замечал, что истинная Любовь, здесь была проявлена лишь Христом. Это чувство не принадлежит этому миру. И способность его привносить - лежит от способности Быть Собой. Часто через отношение к происходящему, через неизбежный конфликт или через действие направленное на разрушение стеротипов.
Кто-то из древних, говорил, что здесь проживают разные люди. Есть дети земли, есть Сыны Неба. Последние отличаются от первых, и то, что несут Они - часто воспринимается неверно. И попытки подражать им, вносят лишь
невежество, несмотря на точность имитации.
Я не знал Виктора, но лишь выразил своё отношение к сказанному, с некоторой долей идеализации. Учитывая, что речь шла о "непростом" Путнике, а Суфизм, сам по себе - несёт в своей Сути большее, чем множество других, чисто "земных" линий знаний. Мне захотелось увидеть другой смысл в проиходящем. это не обязательно должно соответствовать действительности, но как просто - другой взгляд. Хотя он возможно и не совсем к месту, т.к. имеет моё, чисто субъективное происхождение. )
Reply
У Вас эта мысль о разделении людей на элиту и всех остальных в этом высказывании повторяется неоднократно, если я правильно поняла.
Моя-то идея в теме с Синими Птицами и аборигенами, равно как и с гармонизацией, заключалась в том, что нет ни Сынов Неба, ни сынов земли. Точнее, все мы в чем-то Сыны Неба, в чем-то сыны этого мира - кто-то больше, кто-то меньше. Кто-то прошел более долгий путь, кто-то более короткий, но и последние рано или поздно будут там же, где первые.
Иисус читал проповеди вовсе не элите общества, а мытарям и блудницам.
Бахауддин Накшбанд как-то сказал: тот, кто прошел через настоящий мистический опыт, никогда не скажет, что один человек лучше другого.
Это не значит, конечно, что все одинаковы, и что нам нечего передать друг другу. Но этого не случится, пока мы будем культивировать разделение, а не гармоничное взаимодействие.
Reply
Пневматик, психик, гилик.
У каждого из этих типов, будет своё понимание "себя", "небес" и "земли". Любая классификация, это не способ "разделения", но способ донести до сознания нечто реальное, понятным для него языком.
Если мы говорим о познании, как способе Роста и самосовершенствования, то для гилика это будет выход за рамки материального мира. Для психика - укрощение низких энергий и раскрытие более высоких центров. Для пневматика - способность проводить духовное в этот мир.
Понятно, что для психика и пневматика, понятие духовного будет разным. Фактически, психик и гилик - дети этого мира. Но пневматик имеет в себе потенциальную способность, как трещину в сознании, которая изначально ощущается как Зов, не дающий покоя, но потом - возможность Быть Собой и проводить это - без искажений.
Этот мир имеет замкнутую структуру, выраженную в Библии словами - "да не будет у вас других богов, кроме меня". Но кроме него - Мiроздание содержит безконечность Мiров и творящих энергий. Пневматик, в этой концепции - "не от мира сего".
Мистический опыт, так же имеет разные истоки. Один выходит на уровень Творящих энергий земли, другой - выглядывает за Пелену. В первом случае Мистик получает осознание "божественной гармонии", во втором Оккультист понимает несовершенство этого мира.
Первый соглашается с происходящим. Другой - несёт Служение, направленное на изменение существующего порядка вещей.
Сказанное, напрямую не состыковывается с заявленной темой обсуждения "контакт через гармонию". Это просто расстановка ориентиров, языка которым были произнесены предыдущие два поста.
Если подходить к сути обсуждения, то вопрос - что ставится целью контакта?
Передача знаний, безусловно должна проходить понятным языком, не вызывая психологического отторжения. Групповое взаимодействие - через открытость и доверие друг другу. Здесь я ни в коем образом не противоречу принципам «гармонизации».
Меня, честно, заинтриговала история с синими птицами, что я решил поучаствовать в этом обсуждении. Тем более, читая Ваш дневник, я иногда чувствовал лёгкое течение Вибраций, которое я связал с термином Барака, принятом в Суфизме.
Но мне не хочется вносить диссонанс в начавшееся обсуждение, т.к. мои слова могут лежать в другой плоскости понимания, и могут быть восприняты неверно. Поэтому с некоторым интересом, не прощаясь, я понаблюдаю со стороны. С Вашего позволения, разумеется. )
Reply
Спасибо за участие в обсуждении. Вклад каждого бесценен, но при этом совершенно доброволен. Поэтому не чувствуйте себя в чем-то обязанным, пожалуйста. Приходите и высказывайтесь, когда есть потребность и интерес. Просто наблюдать тоже совершенно ОК :)
Я-то все равно вижу всех, кто на связи :)
Reply
Reply
Так вот, лет семь назад, еще во время форума издательства Эннеагон, кто-то сравнил методы Виктора с лечением Доктора Пилюлькина, а меня, соответственно - с Доктором Медуницей.
Я, может быть, даже рассказывала тебе об этом.
Слабительное иногда и некоторым пациентам дать бывает очень даже нужно, для основательного очищения организма. Но если давать слабительное всем подряд - много ли налечишь? С другой стороны, мёд если не вылечит, по крайней мере и не повредит.
Вот такой вопрос сущности :)
Reply
Leave a comment