СЕМЬ ДОЛИН АТТАРА

[assalam786]

Не вечный образ твой, не преходящий.
Лик подлинный свой человек не знает,
Зрит облик в зеркале ненастоящий -
Мираж, что гладь металла отражает.

Пред зеркалами тяжело вздыхаешь,
Поверхность гладкую дыханием туманя.
Дыханье скрой - как если ты ныряешь,
Подобно перл ловцу, в безбрежном океане.

Разрушит даже малое движенье
Мелькнувший в зеркале

Comments

Подстрочник

[assalam786]

Your face is neither infinite, nor ephemeral.
You can never see your own face,
Only a reflection, not a face itself.
So you sigh in front of the mirrors
And cloud the surface.
It’s better to keep your breath cold.
Hold it, like a diver does in the ocean.
One slight movement, the mirror-image goes.
Don’t be dead or asleep or awake.
Don’t be anything.
What you most want,
What you travel around wishing to find,
Lose yourself as lovers lose themselves,
And you’ll be that.

Attar, translated by Coleman Barks

[sobakazoga]

Следует понимать, что метафоры в стихах суфийских поэтов - не только красивый оборот речи. Они - оставленная нам карта Пути, описание внутренних процессов, руководство к действию. Поэзия Аттара, его Работа (амал) и его практика - неразъемлемое целое.
Можно просто аббревиатурой из трёх букв - НЛП.

[assalam786]

Если упрощать, тогда до четырех букв - Накш.

[i_nikonov]

Разница между накш и нлп в том, что второе для манипуляции другими. Накш же маяк, ты или руководствуешся им или нет. Это твой выбор.

[sobakazoga]

Хм, не буду настаивать, позволь просто мне остаться при своём мнении - вряд ли надгосударственные цеха, управляющие территориями, построены по сильно разным правилам.
1. Все они строго секут за деляной, посредством дозирования знания в.
2. Все они регламентируют знания, посредством проповедей для.
3. Каким-то образом должна быть налажена методика обновления цехов, посредством социальных лифтов, но, так сказать, от противного, позволяющего преодолевать пп 1.2.
Например, думаю, что в ПРЕЗИДИУМ ЦК КПСС отбор происходил по размеру кучи, наложенной на "Капитал".
...
Таки да, похоже на то, нахш скорее к п.3 отнесём. Тогда покажи аналог в Христианстве, он должен быть.

[sobakazoga]

Отсюда подстрочник - ну какой дэ Билл пускается в разсуждения о знании, не сформировав и не передав заранее в добрые руки наследников добрый бизнес, позволяющий встать ему самому на лыжи пути знания, а не на путь поиска банального пожрать))))

[assalam786]

Это ты про парфюмерную лавку, что ли? Дело в том, что Аттар потом вернулся в Нишапур и в лавку, но это был уже другой город, другая лавка и другой Аттар.

[sobakazoga]

Нет.
Это я про вырасти дом, построй детей и посади дерево, а только потом и то, если захочешь, пускайся на поиски смысла.
У индусов на этот счёт есть аналогия про очень красивого монаха, которого очень любили женщины, но который очень любил Бога. Сама понимаешь, чем это закончилось))))
Всему своё время, короче.

Нельзя оставлять хоботцев без прошивки - бардак тогда случается, слава ЗОГу.

[lady_parabellum]

Всему своя потребность.

Из тысячи птиц добрались 30,
970 отвлеклись на то, что было действительно важно для них: гнездо, птенцы, етц

[lady_parabellum]

Спасибо.

[assalam786]

Это Вам спасибо. У Аттара добралось только тридцать из тысячи, Вы правы. Там также говорится, что если бы до последней Долины дошло и сорок, и пятьдесят, все равно все они были бы Симургом. Другого не может быть :)

В реальной жизни доля тех, кто идет до конца, даже гораздо меньше. Я думаю, не больше чем несколько человек на миллион.

[lady_parabellum]

У Олега Бахтиярова, когда его спросили, сколько человек идут до конца, был ответ: из 1000 - 30-40 человек. Остальные отвалились после решения тех или иных своих жизненных проблем, как если ничего, кроме решения проблем с помощью методологии, им не нужно, а 30-40 - чистые исследователи, идут за истиной.

Очень похоже на число из истории, о которой вы рассказываете.

[assalam786]

Интересная информация. Я, к сожалению, не знакома с работой Бахтиярова - прочитала в Интернете, что он занимается методами активации сознания. Вполне возможно даже, что есть какие-то параллели с суфиями в его методах - я психологию специально не изучала, но то, что мне попадалось, нередко было удивительно схоже с тем, о чем писали Руми, Санаи, Ибн Араби и другиe.

Не могу не добавить, что Аттар, который говорит о птицах, имеет в виду не только отдельные типы искателей (что он, несомненно, делает).

Под разными видами птиц также описаны разные "я" одного и того же искателя - какие-то из них доживут до конца его поиска, какие-то неизбежно будут изжиты.

[ankor618]

Спасибо, Нина! Пронизывающие стихи. Интересно, а Гурджиев эти семь долин отразил в своем изложении? Человек 1,2,3,....7 ?

[assalam786]

Я лично думаю, Саша, что долины Аттара не совсем соответствуют номерам человека в изложении Гурджиева. Я даже думаю, что разные стадии души - от нафс-и-аммара, Командующего Я, до нафс-и-сафийя, Чистого и Совершенного Я, как дает их Шах, не совсем соответствуют Семи Долинам.

1. Нафс-и-аммара (испорченное, командующее нафс).

2. Нафс-и-лаввама (обвиняющее нафс).

3. Нафс-и-мулхама (вдохновленное нафс).

4. Нафс-и-мутмаинна (спокойное нафс).

5. Нафс-и-радийа (удовлетворенное нафс).

6. Нафс-и-магдийа (удовлетворяющее нафс).

7. Нафс-и-сафийа ва камила (чистое и совершенное нафс).

Эти Семь Долин Аттара люди проходят не обязательно по очередности: иногда и две сразу, иногда приходится поработать то в одной, то в другой. Но так или иначе, их все придется пройти, чтобы добраться в последнюю.