Межпоколенческое

[asocio]

Читая невероятно разросшуюся ветку комментариев, где идёт война поколений, я поймал себя на мысли, что точно где-то это уже видел.

И таки-да, я вспомнил! Широко известный прецедент, даже в литературе отражён.

Comments

[tasamaya18]

Ознакомилась с веткой комментариев к Вашему посту о царе-старперушке.Занимательно, но не более, чем "Отцы и дети". Т.е. ничего нового, все в духе "Уж мы бы не молчали"- со стороны детей, и "Молодежь поступает(думает) не так" со стороны отцов

[void_am]

"попытаться влезть в реальность двадцатилетней давности без современных знаний о мире" - соль в том, что все необходимые шаблоны мышления были и двадцать лет назад (хотя бы, чтобы сообразить, что именно не так). Но тогда их не использовали.
Дело не в наличии/отсутствии некоторых идей, а в умении пользоваться имеющимися.

А у Тургенева речь именно о столкновении различных идеологий и систем ценностей.

[tasamaya18]

" Тогда их не использовали"- Возможно,Вы правы. Тогда мы были чересчур наивными дурачками. Ну что ж, достойны за это сурового осуждения...
Но что мешает вам, молодым, использовать их сейчас? Желание,энергия, знания, может быть даже умение есть? Тогда вперед и покажите этим самым "старперам" как вы это сделаете.Или весь пар пойдет в свисток- так и будете перекидываться взаимными обвинениями в интернетах? Неужели для этого Вам необходимо их одобрение?

Кстати, помните чем кончилось у Тургенева? Базарова он убил, Павла Петровича сделал несчастным и одиноким. Лишь по-настоящему остались счастливы те, кто относился к их полемике несерьезно или старался их примирить.Правда, это мой, женский взгляд, не претендующий на истину...

[void_am]

"Тогда мы были чересчур наивными дурачками. Ну что ж, достойны за это сурового осуждения" - я готов поверить не в наивность, но в инертность, вялость мышления, страх думать самостоятельно

[blanqi]

Не слушайте бредятин нынешних мещан про Тургенева, это швыдкая пропаганда: http://blanqi.livejournal.com/210484.html и мой комент ниже.

[void_am]

Возможно, что Полина просто была умной женщиной - меня сплетни не волнуют. И его "карету мне, карету" тоже не смущает - после Грибоедова судьбы приниколаевских писателей весьма однообразны.
Меня смущает впечатление о Тургеневе как о дворянском писателе. Уж слишком он индивидуален, не обращается к другим людям (хотя и писатель, да). Постоянные эскапистские нотки в произведеиях.

[blanqi]

Это не женский взгляд (на Тургенева) - а взгляд современной правящей швыдкой идеологии, мещанской и рабской. Вы просто транслируете нынешнюю антидемократическую пропаганду.

На деле же Тургенев сделал так много для русской революции, что народовольцы (террористы), по смерти писателя, преподнесли ему венок, как своему соратнику. Цари наоборот. Александр Второй про Тургенева: "Он мне омерзителен". Александр Третий на смерть Тургенева: "Одним нигилистом меньше".

Кстати, тургеневские девушки никогда не опустились бы до пошлого "остаться счастливыми, не принимая всерьёз". Фи, какая мещанская гадость. Вот тургеневка, в знаменитом прозаическом стихотворении писателя "Порог": http://blanqi.livejournal.com/210781.html

[blanqi]

Ошибка молодых в том, что не дают себе труда взглянуть на ситуацию с позиций предыдущего поколения,попытаться влезть в реальность двадцатилетней давности без современных знаний о мире. Ну это примерно так же, как современная школьница ,обсуждая в сочинении поступок , например, Татьяны Лариной, что она ,мол, другому отдана и будет соответственно век ему верна, делает однозначный вывод- ну и дура!

Ай-яй-яй! Да это у Вас, пардон и сожалею, мозги промыты современной пропагандой и Вы не знаете "прошедшей реальности". Иначе бы не приводили столь чудовищный пример. Виссарион Белинский, современник и друг Пушкина, лучший русский критик-публицист, ОСУЖДАЛ Татьяну Ларину за ПОШЛОЕ РАБСКОЕ "я другому отдана"!

Таким образом, непосредственная школьница с её "ну и дура" будет ближе к правде, чем граждане с промытыми швыдкими мозгами. Русский XIX век классической культуры - РАДИКАЛЬНО демократический и предреволюционный, он против всякой умеренности и уважения к старшим, к власти, к порядкам.

[ru_teacher]

по телеканалу "россия1" идут "небесные родственники" - аккурат иллюстрацией к дискуссии :)

[blanqi]

Гляну при случае.

Тон всему XIX веку задал Грибоедов с его "Горе от ума": сплошная насмешка и горечь. Вот на эту пьеску швыдкие, попы и михалковы набросились изо всех сил. Потом передачи устраивали "против Чацкого" и против Толстого. Тогда и стало всё ясно.

РФ вовсе не возвращение к дореволюционной русской традиции, это всё михалковско-швыдкая брехня и пропаганда. РФ решительно порывает с Россией, всей и всякой, кроме внешних регалий самодержавия и реального бесправия граждан.

[ninorov]

Спасибо, Ася, за наводку. Посмотрел. Вполне себе смотрибельная фильма. А то ведь к телевизору стараюсь не подползать. Но даже тут - даже при рекомендации, не без ложки дёгтя в виде поганой рекламы...

[tasamaya18]

Ну уели, уели, сдаюсь! Только к чему здесь этот пафос? Пример о Татьяне Лариной был приведен мной не в качестве осуждения самой Татьяны или ,наоборот, современной школьницы (вот упаси боже). И вообще, обсуждать с Вами СВОЕГО Тургенева я не намерена. Что касается моих мозгов, то промыты они были уже очень давно и Швыдкие и подобные ему господа "новой двадцатилетней России" тут совершенно не причем, и хотелось бы попросить Вас в дискуссиях не торопиться вешать на оппонентов ярлыки-Вы можете попасть в неловкое положение. Хотя о чем это я - Вы же не ошибаетесь. За сим- всех благ.

[ninorov]

А если и ошибается, то тут же ошибку исправляет - ставит бан на аккаунт собеседника. Или морозит комментарии в ветке. Но это в своём журнале, конечно. Рихтование исторических последовательностей - это же так мило. :)

[tasamaya18]

Мне подобные персонажи вообще напоминают молодого подростка-щенка, который от избытка переполняющих его чувств без цели вертится под ногами, лает на малейший порыв ветра и старается поймать свой хвост. Наверное, ему тоже кажется, что до него это никому и в голову не могло прийти и он первопроходец. Но щенок не умеет говорить и поэтому он очень мил своей возней. Потом его научат выполнять команды и будет он как все остальные псы охранять и помогать. Если же будучи взрослым он продолжить лаять без толку и кусать прохожих, то вероятнее всего его пристрелят или он одряхлеет и превратится в кого-нибудь вроде бабы Леры.

[ninorov]

Если бы даже очень хотелось возразить вам на ваши горькие слова, то всё одно не очень-то получится, ведь против правды не попрёшь. Да и правда не обязательно должна быть сладкой. Так что спасибо вам, что вы эту правду высказали - в мягкой и более-менее щадящей пацанов форме. Я бы так не смог.

Кстати, в этом ключе мне теперь понятны основательные сомнения n0kk в полном понимании этой командой молодых и пьяных рьяных (которых типа судьба ласкает) сути мини-поэмы господина Гумилёва, которую гостеприимный хозяин этого богом забытого бложика процитировал в своей топикобразующей записи. А ведь точно - не понимают. И сам асоцио тоже фишку не просекает и не рюхает ни разу

[n0kk]

Спасибо.