Киев не воюет в Крыму потому, что РФ официально объявила Крым частью своей территории и официально признает наличие там своих войск. В связи с этим применение в ответ на вторжение ВСУ в Крым российской армии во всей ее мощи к новым санкциям Запада с большой вероятностью не приведет - Россия уже за аннексию Крыма их получила
( ... )
Ну так есть Армия РФ в Донбассе или нет? Отдельные ее представители и ДРГ - это не армия. Помощь ввиде техники и боеприпасов, ну так не укронацистам же, нам помогать. Помогали, помогаем и будем помогать.
Вопрос терминологии. Одни считают, что наличие отдельных представителей в количестве нескольких тысяч и отдельных подразделений - это присутствие армии. Я с этим согласен. Другие, как Вы - считают, что нет.
При этом есть также несколько важных моментов, касающихся армий ДНР и ЛНР (то есть, не непосредственно частей и военнослужащих ВС РФ): 1. Есть основания считать, что на руководящих постах (не на всех, но многих) в армиях ДНР и ЛНР (1 и 2 армейские корпуса) - кадровые старшие офицеры российской армии, причем, не в отставке, продлолжающие находиться в подчинении российского военного командования. 2. Так же важный момент - сколько российских граждан состоит в 1 и 2 армейских корпусах. Если их, как утверждает украинская пропаганда там большинство (сомневаюсь), или хотя бы (как считаю я) очень существенный процент, то тогда - с учетом пункта 1, можно считать их по факту - специальными подразделениями Российской армии (российские командиры, личный состав - граждане РФ, подчинение российскому военному командованию, российское
( ... )
Re: отдельных подразделенийandronicFebruary 7 2017, 11:48:06 UTC
Не озвучу. Мне эту тему обсуждать уже не интересно. Если считаете, что их там нет - ну и ладушки, оставайтесь при своем мнении.
Но, если честно, я Вам просто не верю. Я в личных (не сетевых) разговорах ото многих россиян уже видел эти подмигивания. Иной раз выглядит уже совершенно по-идиотски. Сидим с давними приятелями в московском кабаке - один москвич, другой - в Силиконовой долине трудится. Обсуждаем мировые проблемы, как водится. Я обмолвился про наших в Донбассе. Москвич кричит - "нету там российских войск!". И мне подмигивает. Детский сад.
Re: отдельных подразделенийvox_populismFebruary 7 2017, 12:14:36 UTC
Я тоже не хочу обсуждать, я просто хочу знать № части и т.д. этих самых "отдельных подразделений". С таким же успехом можно сказать и про польские войска, и про литовские. Да много про какие. Пока проверяемых данных нет.
Re: отдельных подразделений19red_star51February 7 2017, 13:10:13 UTC
Из Москвы оно канечна видно,особенно из кабака,при наличии присутствия Силиконовой долины.Как только читаю - "аннексия Крыма" - рука сама тянется ,нет ,не к пистолету,смерть от пули-удел воина,а к старое саперной лопатке,которой меня научили пользоваться в ближнем бою...
Re: отдельных подразделенийandronicFebruary 7 2017, 13:16:29 UTC
> аннексия Крыма
Но что именно Вам в этом термине не нравится? Аннексия, по определению - насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке.
Чему именно в этом определении присоединение Крыма Россией не соответствует?
Re: отдельных подразделений19red_star51February 7 2017, 14:10:21 UTC
Где ты видел "насильственное"?Если что,я из Севастополя.И вообще,родился в Феодосии,Крымской области,РСФСР в 1951 году.С 52 по 68 жил в Керчи.С 68 по сию пору - в Севастополе.18 марта 2014 года у нас праздник был всекрымский...
Re: отдельных подразделенийandronicFebruary 7 2017, 15:40:18 UTC
> Еще раз говорю,у нас,крымчан, был праздник.
Мы о конкретном термине говорим. Для термина "аннексия" это значения не имеет - плакало местное население или плясало. Имеется в виду отсутствие согалсия государства, у которого территорию изымают.
> 20000 российских в/с находились в Крыму по договору с Украиной.
Это, вообще, странный аргумент. Очевидно, в договор с Украиной о нахождении российских военных в Крыму, такое их использование, как блокирование украинских войск и захват украинских государственных учреждений никак не входил. Так что нахождение , положим, было законным, но вот действия за рамки согласованных с Украиной зашли очень далеко.
Эдак Вы еще скажете, что переворот, устроенный дворцовой гвардией, не переворот, потому что она там находится на законном основании.
> Кстати,Вы какой масти?
Это, вообще, о чем? Я не лошадь и не блатной. У меня масти нету.
Re: отдельных подразделений19red_star51February 8 2017, 12:35:36 UTC
Да все ты понял.Таким как ты очень хотелось пожара в Крыму.И крови.А было бы пострашней ,чем в Донбассе. Плюс америкосы были на товсь,впереться в Крым и Севастополь.Но не отломилось.Потому то штатники,укропы и такие как ты с психу колотитесь...
Reply
Reply
Одни считают, что наличие отдельных представителей в количестве нескольких тысяч и отдельных подразделений - это присутствие армии. Я с этим согласен.
Другие, как Вы - считают, что нет.
При этом есть также несколько важных моментов, касающихся армий ДНР и ЛНР (то есть, не непосредственно частей и военнослужащих ВС РФ):
1. Есть основания считать, что на руководящих постах (не на всех, но многих) в армиях ДНР и ЛНР (1 и 2 армейские корпуса) - кадровые старшие офицеры российской армии, причем, не в отставке, продлолжающие находиться в подчинении российского военного командования.
2. Так же важный момент - сколько российских граждан состоит в 1 и 2 армейских корпусах. Если их, как утверждает украинская пропаганда там большинство (сомневаюсь), или хотя бы (как считаю я) очень существенный процент, то тогда - с учетом пункта 1, можно считать их по факту - специальными подразделениями Российской армии (российские командиры, личный состав - граждане РФ, подчинение российскому военному командованию, российское ( ... )
Reply
Reply
Мне эту тему обсуждать уже не интересно.
Если считаете, что их там нет - ну и ладушки, оставайтесь при своем мнении.
Но, если честно, я Вам просто не верю. Я в личных (не сетевых) разговорах ото многих россиян уже видел эти подмигивания. Иной раз выглядит уже совершенно по-идиотски.
Сидим с давними приятелями в московском кабаке - один москвич, другой - в Силиконовой долине трудится. Обсуждаем мировые проблемы, как водится. Я обмолвился про наших в Донбассе. Москвич кричит - "нету там российских войск!". И мне подмигивает.
Детский сад.
Reply
Пока проверяемых данных нет.
Reply
И подмигивает.
Reply
Да, вплоть до таких дурацких сцен.
Reply
Reply
Но что именно Вам в этом термине не нравится?
Аннексия, по определению - насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке.
Чему именно в этом определении присоединение Крыма Россией не соответствует?
Reply
Reply
Если у Вас отнимают что-либо, наставив на Вас пистолет, и Вы отдаете, не сопротивляясь, это все равно насильственный отъем.
Reply
Reply
Мы о конкретном термине говорим.
Для термина "аннексия" это значения не имеет - плакало местное население или плясало. Имеется в виду отсутствие согалсия государства, у которого территорию изымают.
> 20000 российских в/с находились в Крыму по договору с Украиной.
Это, вообще, странный аргумент.
Очевидно, в договор с Украиной о нахождении российских военных в Крыму, такое их использование, как блокирование украинских войск и захват украинских государственных учреждений никак не входил.
Так что нахождение , положим, было законным, но вот действия за рамки согласованных с Украиной зашли очень далеко.
Эдак Вы еще скажете, что переворот, устроенный дворцовой гвардией, не переворот, потому что она там находится на законном основании.
> Кстати,Вы какой масти?
Это, вообще, о чем?
Я не лошадь и не блатной. У меня масти нету.
Reply
Плюс америкосы были на товсь,впереться в Крым и Севастополь.Но не отломилось.Потому то штатники,укропы и такие как ты с психу колотитесь...
Reply
Reply
Leave a comment