Leave a comment

tinmonument December 9 2013, 22:36:29 UTC
Спасибо Вам за отзыв очевидца.

К счастью (или к несчастью), я не сталкивался с "такой" реакцией в России. Думаю, что все-таки к счастью. Можно считать это комплиментом моей френдленте и "Ленте.ру". Но, учитывая распространенные сейчас в России настроения (разнообразную ксенофобию и заочную ненависть ко всему, что пользуется уважением на Западе, хотя бы просто из принципа "друг моего врага"), а также нашу давнюю склонность "исправлять карту звездного неба" и иметь свое мнение, отличное от общепринятого, по всем вопросам, даже по тем, в которых мы ничего не смыслим, неудивительно, по-моему, что такая реакция распространена.

Кажется, можно не сомневаться, что человечество запомнит Манделу как великого человека. А наших ксенофобов забудут спросить. По-моему, это утешительная мысль.

Reply

asafich December 10 2013, 04:13:55 UTC
Согласен. Самый громкий и одиозный пример такой реакции - выступление Латыниной на "Эхе". Меня больше всего насторожило, что реакция исходит от людей вполне либеральных взглядов, вовсе не зацикленных на ксенофобии. Это серьезный повод задуматься, имхо.

Reply

tinmonument December 10 2013, 10:26:56 UTC
Насколько я понимаю, Латынину можно лишь с большой натяжкой называть человеком либеральных взглядов. Пару лет назад в "Новой газете" она опубликовала манифест почти фашистский, Вы не читали? В нем она, в частности, оправдывала испанских и прочих колонистов, а о покоренных ими народах отзывалась с презрением.

По-моему, прежде всего, Латынина - неадекватный и озлобленный человек, страдающий манией величия. Она привыкла считать всех говном, а себя и своих немногочисленных единомышленников - избранными. Стоит ли удивляться, что она готова считать чернокожее население ЮАР говном, а его немногочисленных притеснителей времен апартеида - своими единомышленниками.

Reply

asafich December 10 2013, 12:06:17 UTC
Если б это только Латынина высказалась, было бы пол-беды. Но есть еще ряд приличных людей, от которых я не ожидал...

Reply

tinmonument December 10 2013, 13:34:40 UTC
У меня во френдленте никто в этом смысле не высказался, но допускаю, что некоторые подумали ( ... )

Reply

leonid_b December 12 2013, 04:49:55 UTC
Не может у нас быть никакого апартеида. Для него нет идейного обоснования, который мог бы иметь корни в русской культуре и истории. Всегда жили вместе.

Reply

asafich December 12 2013, 05:36:43 UTC
Гм... Фигура чужака, от которого надо отгородиться стеной, вполне себе укоренена. Яркий пример - "проблема мигрантов" (явно надуманная) и практики их сегрегации. Еще более яркий пример: жители Тверской области относятся к московским дачникам точно так же, как москвичи к кавказцам или таджикам: http://oleg-dubov.livejournal.com/353447.html (историю с Фарбером в этом тексте можно вынести за скобки).

Reply

leonid_b December 12 2013, 08:33:46 UTC
Тут тонкое дело... Одно дело, когда есть нервная реакция на нарушение пространства (а русское пространство есть особая категория в русском менталитете, даже основная), и совсем другое - когда принимаются установления, узаконивающие такое разделение. Второе - это совсем не русский способ действовать, тем более при наших законах и отношении населения к ним...
В общем, это не короткий разговор. Одна надо сказать: эксцессы возникают только как таковые. И проходят немедленно после того, как их причина ослабевает (даже не исчезает!).
Обратите внимание, кстати, на то, что в Вашем примере никакой этнонаправленности нет: тверичи хреново относятся к москвичам, т.е., к людям той же национальности, и именно потому, что они ведут себя не так.

Reply

asafich December 12 2013, 10:07:38 UTC
Говоря о запросе на апартеид, я имел в виду запрос на конструирование чужаков и удаление их с глаз долой. Разумеется, причины и механизмы его иные, чем в ЮАР. Я с Вами согласен в том, что искомый русский "апартеид" не обязательно связан с этничностью и с расой. Кроме того, он (в отличие от ЮАР) явно не предполагает строгих юридических механизмов для поддержания (с ними в России вообще плохо). Но сейчас мы видим, как юаровский апартеид выступает как "российская мечта", и это заслуживает внимания.

Reply

leonid_b December 12 2013, 10:21:24 UTC
Знаете, Алексей, я последние десятилетия был вроде как при здешних социологах и специалистах по особенностям общественного мнения и общественных представлений. Так вот, про что я точно понял, так это про невозможность по исследованиям общественных взглядов судить о возможных действиях носителей этих взглядов. В это трудно поверить, но это так. Такая фантастическая черта национального характера ( ... )

Reply

asafich December 12 2013, 10:29:49 UTC
Очень интересное наблюдение. Похоже, что так и есть. Хотя мы можем наблюдать примеры и того, как слова и медийные мемы "становятся общественной силой"

Reply

leonid_b December 12 2013, 10:56:23 UTC
Боюсь, что и тут дело обстоит обратным образом.
Повлиять на общественное сознание на самом деле крайне трудно, если оно к этому не готово. Из всего, что несут СМИ, становятся общественной силой только те, которые содержатся, так сказать, в общественном подсознании. Остальные просто пропадают.
Поэтому удачливые журналисты - это те, которые интуичат не политический расклад, а особенности народного сознания.

Reply

asafich December 12 2013, 12:00:25 UTC
Да, конечно. Я это и имел в виду.

Reply

ext_2245019 December 16 2013, 07:13:11 UTC
Мало кто хочет разделение именно в форме апартеида

Reply

russ_79 December 12 2013, 18:56:19 UTC
>>> "проблема мигрантов" (явно надуманная)>>>

о, ещё один - танцует на костях русских, убитых инородцами, и глумится над изнасилованными и изувеченными ими.

Reply

asafich December 12 2013, 22:09:58 UTC
А по каким признакам Вы отличаете кости русских от костей других людей? По ДНК?

Reply


Leave a comment

Up