При таких защитниках вражеские пропагандисты не нужны

Jan 05, 2017 12:59


Я не понимаю логику защитников Азарии. Если это вобще какая-то логика...
Если кто-то в бложиках им возражает, тут же требуют сообщить "в каком полку служил" - мол, тыловым крысам этого не понять (если возражающий оказывается таки "служившим в полку" - начинают приставать с инструкциями о ситуациях, которые очевидно на историю с Азарией никак не ( Read more... )

Leave a comment

arusinov January 5 2017, 13:30:30 UTC
Яалон, конечно, а не Аялон. Я описался и все за мной повторили...

Мудило он или нет, но не надо делать вид, что это он всё изобрёл, а до того, как он что-то сказал, всё было тихо и гладко. Что же касается результатов: защитники Азарии - вот кто набросил на вентилятор тонну дерьма, потому что сказать более-менее правду ("психанул и выстрелил", ну скажем, "состояние аффекта" - тогда и обвинение могло быть полегче...) они не захотели, и именно из-за чудовищной истерии ими созданной и бесконечного вранья получился такой вот процесс.

Насчёт же "обычной практики". Извини, но не надо рассказывать про "опеределённые ситуации в Ливане". Я тут выше привёл пример как не в Ливане даже, а на обычном блок-посте застрелили палестинку с ножиком - и никого за это не судили, потому что действия сочли хоть и ошибочными, но в пределах приемлимого (и несмотря на записи "бецелема" и плач об "убийстве 17-летнего ребёнка"). Ты действительно считаешь "обычной практикой" когда солдат по собственной инициативе добивает обезвреженного террориста, просто потому что считает что террористов надо убивать, и именно он обязан это сделать?

И да - "Гаага"... Или ЦАХАЛ "самая моральная армия" (ок, на самом деле такая же моральная, как армии "западных" стран), или мы вроде Хамаса... и тогда не надо обижаться ни что в Гаагу тянут, ни что бойкотируют.
И ещё. Понятно, что в реальности происходят самые разные "эксцессы" (и в ЦАХАЛе, и в других "западных" армиях). Нo... Например, не то чтоб квартирных воров где-нибудь так уж активно ловили - но это не означает, что попавшегося с поличным можно на этом основании отпустить.

Reply

shunara January 5 2017, 14:07:41 UTC
твой пример про палестинку с ножом, на самом деле пример неудачный. Там РАМАРКАЛЬ очень мило обвинил солдат в неоправданном применении оружия. Ты понимаешь, что это уже совсем запределное требование? Даже когда в двух метрах от тебя размахивают ножом, стрелять оказывается нельзя, а нужно подождать. Ах, да, никого не посадили, потому что правило не нарушены видимо. Так чего РАМАТКАЛЬ хотел достигнуть своим высказываниям, кроме как покрасоваться перед газетчиками своей продвинутостью и гуманностью? Ты понимаешь, что во всем мире это можно истолковать как "РАМАТКАЛЬ признал что армия совершает неоправданные убийства"

Ты понимаешь, что после того как МИНИСТР уже решил что חייל סרח суд никакого состояния афекта уже принять не мог? Это бы выставило все армейское начальство дураками.

Reply

lanatoly January 5 2017, 14:52:47 UTC
пример про палестинку с ножом,

Что за пример? Мне под описание приходят два примера, один из Афулы с дурой (реально со справкой) из Нацерета второй из Иерусалима с сикухой 14-ти лет. О чем ты?

Reply

shunara January 5 2017, 15:03:42 UTC
по моему РАМАТКАЛЬ говорил про другой случай, на каком то махсоме.
http://news.walla.co.il/item/2935894

Reply

lanatoly January 5 2017, 15:47:16 UTC
Ага - "наара бат 13 с ножницами"
Это было в Иерусалиме, опять же видео с камер наблюдения. Только армия там ни при чем. Ее пристрелил частный охранник.
Так или иначе, его за это высказывание съели.

Reply

arusinov January 5 2017, 15:50:55 UTC
Это не тот и не другой случай. Это было на территориях, на блок-посте, девушка была старше. И её не один охранник застрелил - она получила две десятка пуль от нескольких солдат.
Я не помню чтобы нач. генштаба или министр обороны что-либо по этому поводу говорили.

Reply

lanatoly January 5 2017, 16:00:10 UTC
На блок посту под Маале Адумим. У девчонки с собой не было ни ножниц, ни ножа ничего. Было тоже помню, но шунара сверху цитирует Раматкаля, а про этот случай все было тихо, ни фоток ни видео. Я и спросил о чем. В линке который выше опять начинается про 13 летнюю девочку. А это другое.

Reply

arusinov January 5 2017, 16:02:27 UTC
Ту девочку без ничего, которая потом объясняла, что "пришла умереть" - не убили. Её ранили - в ногу, кажется. Это не тот и не другой случай.

Reply

lanatoly January 5 2017, 16:12:12 UTC
есть три случая
1. Афула - там психованная (реально на учете) из Назарета достала нож и стала орать. Орала несколько минут пока все, кто был вокруг не отошли. Ее ранили, потом откачали. Полиция и Шабак долго проверяли потом отпустили.Выл видео с камер наблюдений (одна магавница стреляла не выпуская мороженное). Всех кто стрелял, оправдали сразу (точнее не привлекали, не обвиняли), она слишком вызывающе стояла.
2. Две сестры 13 и 14 лет в Иерусалиме с ножницами. Кого то ранили (или даже убили, не помню). После одна прижалась к стене с ножницами уже не представляя опасности и проходивяий мимо охранник подбежал и открыл огонь на порожение, в голову. Есть видео. Охранника оправдали полностью, дескать мог неправильно исталковать ситуацию и т.д.
3. Случай на махсоме. Там я знаю, что не было оперативной необходимости дтрелять на орожение, но не в курсе, что было именно. Оправдали всех.

Reply

arusinov January 5 2017, 16:13:50 UTC
lanatoly January 5 2017, 16:17:33 UTC
ОК, четвертый случай.
Опять же, никаких обвинений солдатам.

Reply

arusinov January 5 2017, 16:21:24 UTC
Я о том и говорил. Там был и короткий, правда, фильм, и фотографии, и в девушку попали много раз. Тем не менее никого не посадили.

Reply

lanatoly January 5 2017, 16:26:01 UTC
да.

Под твое описание мы/я уже четыре случая нашли :).
Исход одинаков.

Reply

arusinov January 5 2017, 16:27:53 UTC

Я имел в виду один конкретный (на который линк).

Reply

lanatoly January 5 2017, 16:01:18 UTC
да и в твоем примере вроде не было лейтенанта. там тоже частная компания.

Reply

cz_75b January 5 2017, 14:27:41 UTC
ну, ей Богу, что не могли через день устроить суд в хативе и закатать его на полгода? За несанкционированную стрельбу, ТБ и еще чего-нибудь? Все, дело в шляпе и ни у кого никаких вопросов. Ну и охфицерам по шапке дать заодно. Армия проверила и разобралась - вероятность рикошета, техника безопасности и т.д., виновные наказаны. В этом вся проблема, что это не сделали, а начали бодягу с МЕЦАХ, судом, прокурором и прочим.

Обычная практика это то, что с началом нашествия зомби по всем каналам бубнили всякие чины и политики, что террорист должен быть "нейтрализован". Сразу и без разговоров. Девочек с ножницами помнишь? В Иерусалиме? И урода, что их застрелил, с контролем? И что? Где он, что он? Грамоту получил, так? Урод, скотина, убийца. Полицейский кстати. В гражданской одежде. На автобусной станции в Афуле, придурок что стрелял в эту ненормальную с кухонным ножиком? Установка была на то, что так надо. А когда "так надо" вдруг все видят в интернете и вопросы неудобные задают, так сразу все гуманные стали? И виновного нашли?

Я действительно считаю, что солдат пора уже научить стрелять, чтобы сомнений в "нейтрализации" не оставалось ни у кого. :)

Reply


Leave a comment

Up