Т.е. мне видится, что накапливающийся иррациональный анти-американизм первичен, а рационализации - вторичны.
Гм... Не совсем понял. То есть, Вы полагаете, что эта постепенно возникающая/растущая неприязнь иррациональна, и при этом является результатом "подспудного" влияния деятельности израильских правительств, причём не только нынешнего (Биби и Обама и в самом деле совсем не "история любви"), но и предыдущих, которые всегда старались подчёркивать близкую дружбу и общность интересов... Вам эта версия не кажется несколько гм... фантастической?
Вы например, используете при этом совершенно неверное объяснение происходящему
Обратите внимание - я не утверждаю, что распространённое в Израиле мнение о причинах визого режима совершенно верно, и при этом я отмечаю, что не вполне с ним согласен... а Вы совершенно убеждены, что знаете всё в точности как оно есть. Интересно, правда?
При случае, распишите подробнее, как Вам это видится!?
Я только имею в виду, что в Израиле имеется гм... широкий плюрализм мнений (иногда типичных для определённых групп в обществе), а вовсе не некая общепринятая "позиция асбары", и большинство людей (даже довольно правых взглядов) понимают, что речь идёт о сложных и неоднозначных проблемах
- накапливающийся эффект целенаправленной политики последовательных правительств. - не только нынешнего (Биби .. но и предыдущих .. подчёркивать близкую дружбу и общность интересов С одной стороны, это мое рассуждение универсально по форме, т.е. применимо к разным странам безотносительно Израиля и данного обсуждения. С другой, в данном случае, я имел в виду лишь несколько последовательных "правительств Нетяньяху", то что у вас называют "каденция". На мой взгляд, переломный момент был в начале первого срока Обамы, когда окружение Биби сначала подвергло огульной малоприличной критике близких помощников Обамы евреев Аксельрода и Эмануэля как "евреев-самоненавистников", а затем после каирской речи - и самого Обаму. Критика шла по обсуждаемой здесь схеме "лучшее - враг хорошего".
совершенно неверное объяснение ... совершенно убеждены, что знаете всё в точности Нет, конечно. (Я не имел в виду личных выпадов.) Тем не менее, не все объяснения равноценны, и какие-то из них дальше от реальности, и малообоснованы.
Израиле имеется гм... широкий плюрализм мнений ... речь идёт о сложных и неоднозначных проблемах Да, это нормально, и это так обычно. "Проблема асбары" - в ситуациях и оценках, где это нарушается, и массовым, доминирующим, и агрессивным оказывается мнение по какому-то вопросу, формально "за Израиль" (хотя в реалии - частенько вопреки израильским интересам), отбрасывающее нюансы, да и факты. Для меня выглядит так, что асбара идет из Израиля, и подхватывается здесь; Вы говорите, что это, наоборот, идет отсюда.
Гм... Не совсем понял. То есть, Вы полагаете, что эта постепенно возникающая/растущая неприязнь иррациональна, и при этом является результатом "подспудного" влияния деятельности израильских правительств, причём не только нынешнего (Биби и Обама и в самом деле совсем не "история любви"), но и предыдущих, которые всегда старались подчёркивать близкую дружбу и общность интересов... Вам эта версия не кажется несколько гм... фантастической?
Вы например, используете при этом совершенно неверное объяснение происходящему
Обратите внимание - я не утверждаю, что распространённое в Израиле мнение о причинах визого режима совершенно верно, и при этом я отмечаю, что не вполне с ним согласен... а Вы совершенно убеждены, что знаете всё в точности как оно есть. Интересно, правда?
При случае, распишите подробнее, как Вам это видится!?
Я только имею в виду, что в Израиле имеется гм... широкий плюрализм мнений (иногда типичных для определённых групп в обществе), а вовсе не некая общепринятая "позиция асбары", и большинство людей (даже довольно правых взглядов) понимают, что речь идёт о сложных и неоднозначных проблемах
Reply
- не только нынешнего (Биби .. но и предыдущих .. подчёркивать близкую дружбу и общность интересов
С одной стороны, это мое рассуждение универсально по форме, т.е. применимо к разным странам безотносительно Израиля и данного обсуждения. С другой, в данном случае, я имел в виду лишь несколько последовательных "правительств Нетяньяху", то что у вас называют "каденция". На мой взгляд, переломный момент был в начале первого срока Обамы, когда окружение Биби сначала подвергло огульной малоприличной критике близких помощников Обамы евреев Аксельрода и Эмануэля как "евреев-самоненавистников", а затем после каирской речи - и самого Обаму. Критика шла по обсуждаемой здесь схеме "лучшее - враг хорошего".
совершенно неверное объяснение ... совершенно убеждены, что знаете всё в точности
Нет, конечно. (Я не имел в виду личных выпадов.) Тем не менее, не все объяснения равноценны, и какие-то из них дальше от реальности, и малообоснованы.
Израиле имеется гм... широкий плюрализм мнений ... речь идёт о сложных и неоднозначных проблемах
Да, это нормально, и это так обычно. "Проблема асбары" - в ситуациях и оценках, где это нарушается, и массовым, доминирующим, и агрессивным оказывается мнение по какому-то вопросу, формально "за Израиль" (хотя в реалии - частенько вопреки израильским интересам), отбрасывающее нюансы, да и факты. Для меня выглядит так, что асбара идет из Израиля, и подхватывается здесь; Вы говорите, что это, наоборот, идет отсюда.
Reply
Leave a comment