Культурный вопрос назрел

Oct 11, 2015 18:11

А вот интересно, как вы считаете, "Культура" в романах покойного Иэна М. Бэнкса - это общество коммунистическое или постиндустриальное? ... или это одно и то же?

Leave a comment

arpad October 11 2015, 15:32:04 UTC
Хоть и препакостное, но постиндустриальное.

Reply

arusinov October 11 2015, 15:34:19 UTC
А почему (пре)пакостное? Менять пол никто не заставляет... Не хочешь - не надо. И в дерево воплощаться тоже.
И почему только постиндустриальное, но не коммунистическое?

Reply

arpad October 11 2015, 15:47:02 UTC
Очень мягкий идеологический контроль. А при коммунизме этого не предполагается.

А препакостное - потому что этакая роскошная тюряга с бл.кджеком и шлюхами, построенная машинами для человечества отказавшегося от дальнейшего развития.

Reply

arusinov October 11 2015, 16:03:53 UTC
Очень мягкий идеологический контроль. А при коммунизме этого не предполагается.

И где это написано, что должен быть контроль, причём жёсткий? В каком талмуде? По-моему, этого даже Маркс Энгельс и Слава КПСС не говорили. А может, наоборот, контроль не должен быть? Или вообще, должен не быть?
Как по мне - принцип "От каждого по способностям, каждому - по потребностям" выполняется - значит коммунизм.

построенная машинами для человечества отказавшегося от дальнейшего развития.

То есть, ты согласен с Хорзой из "Вспомни о Флебсе"... А я вот думаю, что он ошибается. В других книгах серии тема "машины-люди" вобще куда как более второстепенна. То есть, КомКон-2 "Особые Обстоятельства", конечно, играют в свои игры - но нет причины считать, что это именно машинные разумы играют немашинными ( ... )

Reply

arpad October 11 2015, 16:25:10 UTC
Потребности растут-с. Удовлетворение базовых потребностей не снимает проблемы с удовлетворением остальных где на всех всегда всего нехватает. Коммунизм традиционно решает эту проблему созданием мощного централизованного бюрократического аппарата распределяющего как экслюзивные блага так и права на пользование мощностями общества. Потому что "а мы вот хотим слетать на Марс" - это тоже потребность.

Что по Ефремову что по Стругацким - коммунизм всегда закончится всеобщим контролем.

____

Развиваться - по пути автоэволюции само-собой.

Reply

arusinov October 12 2015, 06:53:04 UTC
Ну опять "традиционно решает". Откуда эта "традиция", кроме как из фантазий тех, кто не любит эту самую коммунтистическую идею ( ... )

Reply

arpad October 12 2015, 07:08:37 UTC
Ну попробуйте в мире Стругацких надыбать себе ресурсы на исследования не одобренные Комконом :)

Более того - попробуйте получить информацию об этих исследованиях.

Централизованное бюрократическое распределение и конроль сохраняются. Там где нет всеобщего изобилия.

А еще в мире Стругацких нет, скажем, общины амишей. Куда они интересно делись? Растворились приняв новую правильную веру? Как же как же.

Если эту литературу попробовать приложить к реальности - вылезут совершенно малоприятные вещи.

А Ефремова и к реальности прикладывать не надо - у негосистема жесткого промывания мозгов и тотального психологического контроля просто существует и прямо упоминается автором.

Reply

arusinov October 12 2015, 08:28:17 UTC
Пункт первый. Мы говорим о потреблении или об исследованиях и прочем "труде на благо"? Это совсем разные вещи. Кстати, КомКон вообще тут ни при чём: КомКон занимается связями с другими цивилизациями и прогрессорством, КомКон-2 - контрразведка и, в редких случаях, служба расследований и разведка. В то, что происходит на Земле и на колониях они в принципе не вмешиваются ( ... )

Reply


Leave a comment

Up