"Ваши факты, где они?" В основном обрусели. Как тамбовские мокшане и терюшевские эрзяне в недавнем прошлом.
"Так вы не даете этого сделать. Видимо опыт предыдущих деятелей ничему не учит." Мы не даём? кому мы не даём? имперцам?=)) что-за предыдущие деятели?)) типа не даём превращать нас во временный русскоязычный этно-культурный анахронизм типа "мещеры"?
"Я телевизор не смотрю, т.к. у меня его нет. Все больше читаю" А вот эрзя смотрят, зомбируются и "славяно-русами" делаются.
"финно-угорские народы делятся на эндоуральцев и экзоуральцев. Термин ввел лингвист Напольских"
Ааа, вот оно Што. А тюркские и индоевропейские народы тоже делятся на экзо и эндо?)) Или Напольских удостоил чести быть экзо только уральские народы?)
"Венгры не могут быть эндоуральцами, поскольку те кто принес язык не оставили в генетике венгров значимого следа" Кто решил, что след обязан быть?) Главное, что язык есть и главное самосознание и осознание своей исторической родины(см. Юлиан в поисках великой Венгрии) ну стёрся след, всякое в генетике бывает, мутация или там альфа-самцы в племени были левые)) а протоугры к тому же наверное и в приуралье с R1а были, а уж как смешались в Причерноморье с протоукрами, то совсем эуропейцами стали в процессе движения на Карпаты, но уграми-то быть не перестали! Поэтому как были уральцами, так и остались(никакие не экзо и эндо)), а то, что кровями европеизировались, ну значит не были нацистами, леваками были.. и активное кровосмешение приветствовали, рабов усыновляли как Бред Пит и Джоли=) видимо им была важнее их "венгерская мечта", чем чистота крови))
"Расскажите тогда почему у эрзян такая генетика, можете? )))" Всякое может быть. Много арийских женщин например тырили у "славяно-русов" в течении пары-тройки тысячелетий=)) не зря же эрзянское "урьва" от уре(раб) ава(женщина);) А может предки эрзя это финноязычный реликт времён существования фатьяновской культуры(вряд ли те полностью истребляли волосовцев, и вполне возможно, что имелись разные языки в этой культуре, и не исключено, что среди них мог быть протофинский). А почему нет N, то вероятно его носители(не финны по языку, но растворившиеся среди них) проходили к Балтике мимо предков эрзян времён сейм-турбинского феномена несколько севернее здешних земель.
"В основном обрусели. Как тамбовские мокшане и терюшевские эрзяне в недавнем прошлом."
У вас странная манера общения. Вы сказали, что мурома и мещера толерантно ассимилировались. Я спросил про факты. Но вы лупите какой-то бред про тамбовских мокшан и терюшевских эрзян. Ответьте по существу, где факты?
"Мы не даём? кому мы не даём? имперцам?=)) что-за предыдущие деятели?)) типа не даём превращать нас во временный русскоязычный этно-культурный анахронизм типа "мещеры"?"
Вы конечно. Не имперцам, а эрзянам. Предыдущие, это такие же либероэрзя которые во времена появления Мордовской АССР не проявили мудрость и не вошли спокойно во власть и не начали позитивного развития, тот же путь негатива.
"А вот эрзя смотрят, зомбируются и "славяно-русами" делаются."
Дайте статистику по просмотру эрзянами данного контента.
"Ааа, вот оно Што. А тюркские и индоевропейские народы тоже делятся на экзо и эндо?)) Или Напольских удостоил чести быть экзо только уральские народы?) "
Возможно и делятся, например ареал распространения тюркских языков говорит о том, что и в этой группе языков может быть такое, например в современной Турции население это в основном потомки автохтонного анатолийского населения. Напольских занимается конкретно финно-угорскими языками, поэтому и удостоил именно их. Странные вопросы у вас, нелепые))
"Кто решил, что след обязан быть?)"
Это подсказывает разум, ибо язык не передается с помощью электро-магнитных волн. Или вы предполагаете, что изначальные носители языка пришли, передали язык и самоликвидировались? )))
"Главное, что язык есть и главное самосознание и осознание своей исторической родины(см. Юлиан в поисках великой Венгрии) "
Не сравнивайте средневекового монаха с его уровнем знаний со знаниями современными. Впрочем вы любите передергивать.
"ну стёрся след, всякое в генетике бывает, мутация или там альфа-самцы в племени были левые))"
Ну не совсем стерся, могильники первых пришедших мадьяр есть, они изучены на ДНК (гаплогруппа N). Есть данные современных венгров. Да потомки тех самых есть, но они составляют очень малый процент, практически незаметный на фоне всей популяции венгров.
"а протоугры к тому же наверное и в приуралье с R1а были"
Пусть даже были, даже с учетом того, что их не нашли у первых пришлых мадьяр. Но! У них были бы такие же специфичные линии, уральские. Однако их нет, а есть ветви R1a характерные для Европы, которые есть у соседних народов, где древние мадьяры и не были.
"а уж как смешались в Причерноморье с протоукрами, то совсем эуропейцами стали в процессе движения на Карпаты, но уграми-то быть не перестали! "
Конечно не перестали, но перестали быть ИЕ те кого они в языковом плане ассимилировали.
"Поэтому как были уральцами, так и остались(никакие не экзо и эндо)), а то, что кровями европеизировались, ну значит не были нацистами, леваками были.."
Ну если хотите, то именно прямые потомки тех первых мадьяр это эндо, а все остальные 99% это экзо и это факт. ))
" и активное кровосмешение приветствовали, рабов усыновляли как Бред Пит и Джоли=) видимо им была важнее их "венгерская мечта", чем чистота крови))"
Сохраняйте адекватность, а то несете какой-то бред.
"Всякое может быть. Много арийских женщин например тырили у "славяно-русов" в течении пары-тройки тысячелетий=))"
Тырили женщин, а поменялись мужские прямые линии. Ловко!
"не зря же эрзянское "урьва" от уре(раб) ава(женщина);)"
Угу, только вы прекрасно знаете каких времен это заимствование. А если не знаете, то вы выглядите еще боле ничтожно.
"А может предки эрзя это финноязычный реликт времён существования фатьяновской культуры(вряд ли те полностью истребляли волосовцев, и вполне возможно, что имелись разные языки в этой культуре, и не исключено, что среди них мог быть протофинский)."
Такое вполне возможно, но тогда мы должны видеть линии R1a, которые имеют возраст сопоставимый с возрастом фатьяновской культуры, но таких линий нет.
"А почему нет N, то вероятно его носители(не финны по языку, но растворившиеся среди них)"
Т.е. экзоуральцы )))
"проходили к Балтике мимо предков эрзян времён сейм-турбинского феномена несколько севернее здешних земель."
)))
Кстати мы с вами занимались кое-какими вопросами на старом форуме и мне хотелось бы к ним вернуться, т.к. получил новые данные и весьма интересные. Если интересно, то напишите в ЛС ту форму общения, где вам будет удобнее общаться.
В основном обрусели. Как тамбовские мокшане и терюшевские эрзяне в недавнем прошлом.
"Так вы не даете этого сделать. Видимо опыт предыдущих деятелей ничему не учит."
Мы не даём? кому мы не даём? имперцам?=)) что-за предыдущие деятели?)) типа не даём превращать нас во временный русскоязычный этно-культурный анахронизм типа "мещеры"?
"Я телевизор не смотрю, т.к. у меня его нет. Все больше читаю"
А вот эрзя смотрят, зомбируются и "славяно-русами" делаются.
"финно-угорские народы делятся на эндоуральцев и экзоуральцев. Термин ввел лингвист Напольских"
Ааа, вот оно Што. А тюркские и индоевропейские народы тоже делятся на экзо и эндо?)) Или Напольских удостоил чести быть экзо только уральские народы?)
"Венгры не могут быть эндоуральцами, поскольку те кто принес язык не оставили в генетике венгров значимого следа"
Кто решил, что след обязан быть?) Главное, что язык есть и главное самосознание и осознание своей исторической родины(см. Юлиан в поисках великой Венгрии) ну стёрся след, всякое в генетике бывает, мутация или там альфа-самцы в племени были левые)) а протоугры к тому же наверное и в приуралье с R1а были, а уж как смешались в Причерноморье с протоукрами, то совсем эуропейцами стали в процессе движения на Карпаты, но уграми-то быть не перестали! Поэтому как были уральцами, так и остались(никакие не экзо и эндо)), а то, что кровями европеизировались, ну значит не были нацистами, леваками были.. и активное кровосмешение приветствовали, рабов усыновляли как Бред Пит и Джоли=) видимо им была важнее их "венгерская мечта", чем чистота крови))
"Расскажите тогда почему у эрзян такая генетика, можете? )))"
Всякое может быть. Много арийских женщин например тырили у "славяно-русов" в течении пары-тройки тысячелетий=)) не зря же эрзянское "урьва" от уре(раб) ава(женщина);)
А может предки эрзя это финноязычный реликт времён существования фатьяновской культуры(вряд ли те полностью истребляли волосовцев, и вполне возможно, что имелись разные языки в этой культуре, и не исключено, что среди них мог быть протофинский). А почему нет N, то вероятно его носители(не финны по языку, но растворившиеся среди них) проходили к Балтике мимо предков эрзян времён сейм-турбинского феномена несколько севернее здешних земель.
Reply
У вас странная манера общения. Вы сказали, что мурома и мещера толерантно ассимилировались. Я спросил про факты. Но вы лупите какой-то бред про тамбовских мокшан и терюшевских эрзян. Ответьте по существу, где факты?
"Мы не даём? кому мы не даём? имперцам?=)) что-за предыдущие деятели?)) типа не даём превращать нас во временный русскоязычный этно-культурный анахронизм типа "мещеры"?"
Вы конечно. Не имперцам, а эрзянам. Предыдущие, это такие же либероэрзя которые во времена появления Мордовской АССР не проявили мудрость и не вошли спокойно во власть и не начали позитивного развития, тот же путь негатива.
"А вот эрзя смотрят, зомбируются и "славяно-русами" делаются."
Дайте статистику по просмотру эрзянами данного контента.
"Ааа, вот оно Што. А тюркские и индоевропейские народы тоже делятся на экзо и эндо?)) Или Напольских удостоил чести быть экзо только уральские народы?) "
Возможно и делятся, например ареал распространения тюркских языков говорит о том, что и в этой группе языков может быть такое, например в современной Турции население это в основном потомки автохтонного анатолийского населения.
Напольских занимается конкретно финно-угорскими языками, поэтому и удостоил именно их. Странные вопросы у вас, нелепые))
"Кто решил, что след обязан быть?)"
Это подсказывает разум, ибо язык не передается с помощью электро-магнитных волн. Или вы предполагаете, что изначальные носители языка пришли, передали язык и самоликвидировались? )))
"Главное, что язык есть и главное самосознание и осознание своей исторической родины(см. Юлиан в поисках великой Венгрии) "
Не сравнивайте средневекового монаха с его уровнем знаний со знаниями современными. Впрочем вы любите передергивать.
"ну стёрся след, всякое в генетике бывает, мутация или там альфа-самцы в племени были левые))"
Ну не совсем стерся, могильники первых пришедших мадьяр есть, они изучены
на ДНК (гаплогруппа N). Есть данные современных венгров. Да потомки тех самых есть, но они составляют очень малый процент, практически незаметный на фоне всей популяции венгров.
"а протоугры к тому же наверное и в приуралье с R1а были"
Пусть даже были, даже с учетом того, что их не нашли у первых пришлых мадьяр. Но! У них были бы такие же специфичные линии, уральские. Однако их нет, а есть ветви R1a характерные для Европы, которые есть у соседних народов, где древние мадьяры и не были.
Reply
"а уж как смешались в Причерноморье с протоукрами, то совсем эуропейцами стали в процессе движения на Карпаты, но уграми-то быть не перестали! "
Конечно не перестали, но перестали быть ИЕ те кого они в языковом плане ассимилировали.
"Поэтому как были уральцами, так и остались(никакие не экзо и эндо)), а то, что кровями европеизировались, ну значит не были нацистами, леваками были.."
Ну если хотите, то именно прямые потомки тех первых мадьяр это эндо, а все остальные 99% это экзо и это факт. ))
" и активное кровосмешение приветствовали, рабов усыновляли как Бред Пит и Джоли=) видимо им была важнее их "венгерская мечта", чем чистота крови))"
Сохраняйте адекватность, а то несете какой-то бред.
"Всякое может быть. Много арийских женщин например тырили у "славяно-русов" в течении пары-тройки тысячелетий=))"
Тырили женщин, а поменялись мужские прямые линии. Ловко!
"не зря же эрзянское "урьва" от уре(раб) ава(женщина);)"
Угу, только вы прекрасно знаете каких времен это заимствование. А если не знаете, то вы выглядите еще боле ничтожно.
"А может предки эрзя это финноязычный реликт времён существования фатьяновской культуры(вряд ли те полностью истребляли волосовцев, и вполне возможно, что имелись разные языки в этой культуре, и не исключено, что среди них мог быть протофинский)."
Такое вполне возможно, но тогда мы должны видеть линии R1a, которые имеют возраст сопоставимый с возрастом фатьяновской культуры, но таких линий нет.
"А почему нет N, то вероятно его носители(не финны по языку, но растворившиеся среди них)"
Т.е. экзоуральцы )))
"проходили к Балтике мимо предков эрзян времён сейм-турбинского феномена несколько севернее здешних земель."
)))
Кстати мы с вами занимались кое-какими вопросами на старом форуме и мне хотелось бы к ним вернуться, т.к. получил новые данные и весьма интересные. Если интересно, то напишите в ЛС ту форму общения, где вам будет удобнее общаться.
Reply
Leave a comment