Leave a comment

e_zhdanovitch August 17 2023, 10:52:57 UTC
всё как бэ ничего. но.
фактически предложенный проект - изоляция. эти люди в такой оранжерее задохнутся от самих себя. имхо. и буквально, физически. и морально, психически.

сама живу в таком районе, где всё "под боком". от такой хорошести парадоксальное чувство :
отказаться - никак, и дуреешь от "лёгкости бытия". если б не велик плюс пара тренажёров, интернет ещё, свихнулась бы явно.....

Reply

ab_dachshund August 17 2023, 12:45:29 UTC
Нигде не сказано что им будет запрещено выходить - подразумевается что просто не надо, как бы некуда. Опять же, тяжелые фабрики, заводы, сельское хозяйство - все будет снаружи. Внутри максимум легкая промышленность и сфера услуг. Основную массу пролетариата будут вывозить в пломбированных вагонах на заводы. Да, я знаю что в тексте они не упомянуты, но сталелитейный завод, не говоря уж про шахтерский комплекс, в такое здание не впихнешь ( ... )

Reply

e_zhdanovitch August 17 2023, 13:36:10 UTC
если из Вашего комментария убрать классовую и политическую окраску и оставить чистое описание жилого комплекса, то, в целом, мечта академика, собсно, и сбылась. современные жк, в москве, к примеру, вполне соответствуют этому подходу. даже, скажем так, взаимное тепло обеспечивается некоторым единством среды (определяется ценовым диапазоном стоимости жилья ( ... )

Reply

ab_dachshund August 17 2023, 14:06:24 UTC
Ну все же не совсем, "мечта академика" подразумевала еще и общий быт - отсутствие личных кухонь, только общественные столовые. А квартиры - это просто места для сна. Весь отдых и весь досуг должны были проходить в общественных пространствах. Это даже реализовывали "в камне" - где-то в Москве есть такое общежитие примерно тех же лет, без кухонь, с квартирками размером со спальню. Разумеется, в ближайшие же лет 10 все квартирки самовольно выгородили себе по кухне кто во что горазд - хотя ни сам дом, ни коммуникации (газ или электричество, вентиляция, шумоизоляция), ни площади квартирок, этого не подразумевали ( ... )

Reply

e_zhdanovitch August 17 2023, 14:21:45 UTC
10000?...
чота маловато, имхо.
средовое расслоение происходит всё равно. это для стабильной системы - закон. и, скажем так, воспроизводство людей будет идти неравномерно. пара поколений и всё. близкородственные связи пойдут.

и "взвешенно" никто не будет голосовать. достаточно вспомнить истории из наследственного права и прочие интеллигентно-криминальные детективные истории, составляющие основу жанра. где Вы набрались этих песен?...... простой критический анализ уже показывает некоторую утопичность. имхо. простите.

а что, академик не сможет разобраться, как почистить сток ??? если он не разбирается в элементарных вещах, то что ж это за академик такой? 🤔

Reply

ab_dachshund August 17 2023, 14:36:01 UTC
За что купил, за то продаю. 10 тысяч всплывают постоянно, даже (особенно) у фантастов. Самый свежий пример - небезынтересный сериал Silo этого года, там убежище в шахте и как раз 10 тысяч обитателей. И да, там все плохо - но проблемы в основном технологические и социальные ("власти скрывают"), чем популяционные. Но вы не правы, вырождения при такой популяции как раз очень даже можно избежать, если рекомендовать пару (если не как мужа/жену, то как донора биоматериала). Ну кроме случаев, когда они изначально все родственники, конечно ( ... )

Reply

e_zhdanovitch August 17 2023, 14:49:35 UTC
у меня сейчас дебаты идут как раз с академей наук. на предмет эффективности...

а что до остроты.... это Ваше восприятие. неболее того. поэтому как скажете.

завязываем. согласна.

Reply

tektor5 August 17 2023, 18:23:14 UTC

Иоффе имел ввиду буквально тепло тел

Reply

ab_dachshund August 17 2023, 20:32:07 UTC
Я это и сказал

Reply

ixtiandra August 17 2023, 18:51:35 UTC
Господи, как хорошо было бы жить в городе или районе, где есть общественные столовые! Чтобы не беспокоиться за еду, а просто прийти и съесть готовое питание.

Но ведь нет, нигде этого нету, всюду ценовой барьер. :-(

Reply

ab_dachshund August 17 2023, 20:41:43 UTC
Поздно вы родились.

Но как бы то ни было, вы и тогда были бы (как считайте эмпирически доказано) в меньшинстве. Как бы ни были доступны общественные столовые, рано или поздно вам захочется схомячить что-то дома после отбоя или заглотить на бегу с утра потому что проспали, или не есть по часам (надо понимать что "дешевая рабочая столовая" может предлагать качественное питание, но это никогда не будет олл-инклюзив 24/7, придется есть по расписанию иначе на всех просто не хватит столов), а заныкать в судок и съесть попозже. А это холодильник, плита (дровяная буржуйка - коммуникации-то не проводили), раковина (рукомойник в "деревенском стиле"), рабочий стол, мусорное ведро, ящик для посуды - и все это придется отрезать от спального помещения. Именно поэтому "социалистический быт" в таком виде не прижился даже под идеологическим давлением, даже в эпоху энтузиазма.

Так-то конечно хорошо бы не готовить, питаться где-то задешево - но не ценой отказа от собственной кухни в квартире.

Reply

ixtiandra August 17 2023, 21:25:05 UTC
Вот вы пишете, что дешёвая рабочая столовая не работает ночью. Следовательно, люди, которые пришли со второй смены, не могут поужинать, а люди, которые идут на третью смену, не могут позавтракать.

Чтобы съесть дома после отбоя достаточно прийти в дешёвую рабочую столовую и купить там еду. Потому что её расписание 24 часа в сутки. Потому что график у разных рабочих разный: одни заканчивают свою смену в 18 часов, другие в 24 часа, а третьи в 4 часа утра.

Для разогрева не нужна плита, достаточно в той же столовой нажать кнопку на СВЧ печке, а потом сдать посуду в приёмный шкаф. Потому что собственная кухня в квартире отнимает очень много места. Я с радостью избавлюсь от собственной кухни, как только в столовой будет дешевле.

Reply

ab_dachshund August 18 2023, 04:27:12 UTC
Люди, которые пришли со второй смены, скажем, в 2, смогут поесть, условно, с 2:15 до 3:30. Если они после работы заскочили к родителям, пошли на свидание, погуляли по ночному городу или еще что - например задержались на партсобрании - уже проблема ( ... )

Reply

clopus August 18 2023, 06:03:00 UTC

если прибавочную стоимость не сливать в 10 карманов, то проблем со шведским столом станет гораздо меньше

Reply

ab_dachshund August 18 2023, 06:24:28 UTC
Вы можете это реализовать в современных условиях. Откройте такую столовую с круглосуточным шведским столом с 9 единомышленниками, откажитесь от карманов и посрамите капиталистов. Почему такого никто даже ни разу не попробовал, во всем мире за полтораста лет существования этой мечты ( ... )

Reply

clopus August 18 2023, 10:45:05 UTC
Многа букф). Если столовая нужна не для извлечения прибыли, всё вполне реализуемо. При чём тут чьи-то утопические размышлизмы про спальные кабины, я не понимаю. Такие столовые вполне себе работают круглосуточно во всяких вахтовых посёлках минимум лет сто. На заводах не бывал, не знаю.

Reply


Leave a comment

Up