О наболевшем.

[artem_sinev]

Тут пошла мода вспоминать 90е... Одно из ярчайших и самых болезненных моих впечатлений от восьмидесятых и девяностых - мутный вал пропаганды, направленный на то, чтобы вытравить из нас все чувство гордости за страну и заставить нас стыдиться ее прошлого. «Преступления большевистского режима», «Сталин расстрелял миллионы», «заваливали трупами», «

Comments

[wim_winter]

Текущей политики мне касаться не хочется, спрошу про 90-е

[peggy_s]

Мне кажется, что помимо конкретных высказываний конкретных людей есть такая штука общий эмоционально -информационный фон.
Человек Х сделал высказывание. Человек У его пересказал с акцентом на какую-то часть высказывания. Человеки А, В и С пересказали пересказ. Человек Х возразил или не возразил У, А, В, и С. И так далее.
В нормальной ситуации совокупность высказываний, пересказов и возражений распределяется более-менее равномерно, потому что все разные. А у нас идет расползание по полюсам, (возможно, потому что даже умные-интеллигентные люди в массе своей больше ценят принадлежность к определенному кругу, чем мнение о себе людей, к этому кругу не принадлежащих).

[artem_sinev]

1) Нет, не согласен. В 90е охаивание советского прошлого было частью государственной политики... Для того, чтобы люди "голосовали сердцем" в условиях, когда власть не может предъявить никаких позитивных перемен, нужно было изо всех сил расказывать, как ужасно было в СССР, чтобы уменьшить возможность коммунистического реванша.

Оччень модно было рассказывать, например, как выиграли войну, потому что "завалили трупами"... Был еще отличный тезис, что Россия - Верхняя Вольта с ракетами". Если вы с этим согласны, ну, что тут сказать.

[sheser]

+++
!!!

[aywen]

А почему совмещать-то нельзя? Почему нельзя гордиться победой в Великой Отечественной и одновременно ненавидеть Сталина? Гордиться Байконуром и не испытывать восторга от качества позднесоветского ширпотреба?

Ты когда ребёнка воспитываешь - ты его всегда хвалишь? Он никогда ничего плохого не делает?

[lybica]

Вот прям хотела тоже самое написать. Спасибо Вам.
Сегодня ребенок на олимпиаде выиграл, а завтра грубо кому-то ответил. А все равно свой и любимый.
90-е - просто маятник в другую сторону. Не стоит их так болезненно воспринимать. Право же, Артем, нервы дороже.

[peggy_s]

В принципе можно. Но те же самые психологи, которые о детовоспитании говорят, строго предупреждают что для получения результата (чтобы ребенок решил делать хорошо и не делать плохо) хвалить надо чаще, чем ругать (я не помню точную пропорцию, но в разы - в три раза что ли). А у нас все как-то ругать за каждый чих, хвалить за подвиг. И в детовоспитании тоже, впрочем.

[aywen]

Ну, в 70-е страну, наоборот, только хвалили. См. анекдот про Вовочку, который хочет в Советский Союз. В 90-е маятник в другую сторону качнули. Сейчас предлагают опять только хвалить. Как бы уже до баланса добраться.

[tinwet]

ну, это логичное следствие - если тебя долго чем-то пичкают, то ты потом считаешь что это плохо и на это смотреть не можешь, не взирая на все его светлые стороны. Патриотизмом, к сожалению, слишком много чего оправдывают, вот люди и начинают отрицать свою любую причастность к этом явлению.

а в остальном я с тобой согласна

[lybica]

Не в обиду, но напоминает Веймарский комплекс. Неуверенность в себе и, как итог, болезненное восприятие критики.
Штука-то в том, что ошибаются все, ну и критикуют всех. И даже украинцев :) Что внутри отечества, что снаружи.
Ты бы слышал, как американцы чехвостят, например, собственное правительство за пристрастие бомбить то здесь, то там. Или мои знакомые в России, неподдерживающие путина, смеются над Порошенко. Мы тут как услышали, что он сказал про Алексеивич, чуть под стол не сползли.

[artem_sinev]

Спасибо за диагноз.

Штука в том, что не для каждого заметна разница между критикуют и поливают грязью. Критиковать можно сколько угодно, и от этого хуже никому не будет.

[lybica]

Дак ты не читай тех, кто поливает грязью! Я вот ни разу не видела ни одного человека на западе, который призывал бы россиян стыдиться чего-то там. Может, они где-то и существуют, а я их просто не читаю - потому что незачем. мало ли кто что пишет.
Мне вот интересно, ты если байконуром гордишься, ты и за танки в Праге в 1968 испытываешь стыд? Я знаю людей, которые так и делают.

[artem_sinev]

Пост-то, заметим, про 90-е. А в девяностые я любил за обедом почитать, а других газет не было.

Прага, на мой взгляд, это одна из многочисленных ошибок позднего советского руководства, которые в конце концов привели к краху СССр и соиалистической идеи в Европе... За это очень обидно, но у этого решения есть конкретный автор, дорогой Леонид Ильич, и стыдиться за него я не буду.

А вот за то, что делали друг с другом мои сограждане в гражданскую, за пять миллионов доносов, написанных в 37м, за власовцев - да, стыдно. И за пьяные выходки Ельцина, за которого я голосовал, и за многое, чего помолодости лет одобрял в 90е - тоже.