>> Удивительно, но почему-то это "право распоряжаться" неизменно вырождается в "право запрещать" всем остальным и в "право уничтожать". И что самое удивительное, запрещается всем остальным использовать то, что все остальные могут использовать одновременно, ничего при этом у автора не отнимая.
Если автор ХОЧЕТ дать всем доступ к результатам своего труда (книге, программе, музыкальному клипу) то он выкладывает их в открытый доступ. Если НЕ ХОЧЕТ, то не выкладывает. По моему это достаточно простая мысль, что тут может быть непонятного или удивительного?
>> И я имею все основания предполагать, что пролетарии Mozilla за свой труд по созданию Firefox получают не меньше пролетариев Microsoft, создавших Internet Explorer. В противном случае Билл Гейтс давно переманил бы этих специалистов бОльшим окладом.
Вы очень сильно отстали от жизни, если не знаете, что Гейтс давно уже не руководит МелкоМягкой компанией. Откройте наконец окно, и выгляните на улицу! А если серьезно, то с чего это вы вдруг записали программистов в пролетарии? А себя вы видимо считаете "системным администратором пролетарием"? Это даже как то не звучит. У программистов никто не может отобрать орудие их производства - компьютер то слава богу есть у каждого из них. Бесплатный софт для разработки программ тоже имеется в наличии. Ваяй свои программы и продавай. Но очень мало кто этим пытается заниматься и еще меньше тех, кто в этом преуспел. Просто потому, что разработка, кодирование и продажа - суть разные виды деятельности и редко кому удается это совместить. FireFox как и IE (я вас не сильно удивлю, если скажу, что Internet Explorer бесплатный браузер?) бесплатный просто потому, что Mozilla зарабатывает деньги другими путями. Согласно Вики в 2006 году она сделала 68 миллионов при затратах в 19, что не так плохо (85: дохода получено от Гугла).
>> Как видно, экономические схемы, при которых АВТОРЫ реализуют своё право на вознаграждение за труд, не лишая всех людей остальных права пользоваться результатами их труда, существуют. Таким образом "частную собственность" на объекты информации можно уничтожить уже сейчас.
Только эти схемы не имеют ничего общего с "обобществлением". Это просто другая модель бизнеса. Другой способ заработать деньги, так сказать. И размер вознаграждения определяется рынком, а не начальствов "с верху".
> Вы очень сильно отстали от жизни, если не знаете, что Гейтс давно уже не руководит МелкоМягкой компанией. То есть он уже даже не руководит, а просто тупо сосёт баблос (см. Пелевин) со всего мира? Прелестно...
> А если серьезно, то с чего это вы вдруг записали программистов в пролетарии? Потому что по законам экономики они являются пролетариями. Потому что "продают свою рабочую силу" (знания, навыки и т.д.) владельцам средств производства, одновременно передавая им все права на результаты своего труда, и не получают с этих результатов ничего сверх оговоренной платы.
> я вас не сильно удивлю, если скажу, что Internet Explorer бесплатный браузер Нихрена подобного. IE, DirectX, NET и другие продукты Microsoft бесплатными не являются, так как для их легального использования иметь (заплатить за) лицензионный Windows.
>> Потому что по законам экономики они являются пролетариями. Потому что "продают свою рабочую силу" (знания, навыки и т.д.) владельцам средств производства, одновременно передавая им все права на результаты своего труда, и не получают с этих результатов ничего сверх оговоренной платы. Бонусы получают. Могут получать акции компании. Много чего еще могут получать, кроме оговоренной платы. А орудия труда у них есть в личной собственности. Кстати в соответсвии с вашим остроумным определением, CEO компании тоже "пролетарий". Ведь как правило это просто наемный менеджер, нанятый владельцами (акционерами) для осуществления оперативного руководства компанией.
>> Нихрена подобного. IE, DirectX, NET и другие продукты Microsoft бесплатными не являются, так как для их легального использования иметь (заплатить за) лицензионный Windows. Ну и что? Эти продукцты бесплатны, а стоимость лицензии Windows никак не зависит от того используете ли вы эти продукты или нет.
>> Пожалуйста. Каждому - по способности. Бесмысленный лозунг, так как у разных людей может быть (и обычно так и бывает) совершенно разное мнение о ваших способностях.
[>> Пожалуйста. Каждому - по способности. Бесмысленный лозунг, так как у разных людей может быть (и обычно так и бывает) совершенно разное мнение о ваших способностях. ] Интересное кино... Вы доверяете людям выбирать президента и других людей, которые будут управлять страной (см. демократия), однако считаете их "недостойными" определять оплату лично вашего труда. Или вы считаете, что второе важнее первого?
Разумеется. И если я врдуг вижу, что результаты этого управления начинают сказаваться на оплате моего труда, то я пошлю этого президента нах-нах. Как, например, нынешнего.
Если автор ХОЧЕТ дать всем доступ к результатам своего труда (книге, программе, музыкальному клипу) то он выкладывает их в открытый доступ. Если НЕ ХОЧЕТ, то не выкладывает. По моему это достаточно простая мысль, что тут может быть непонятного или удивительного?
>> И я имею все основания предполагать, что пролетарии Mozilla за свой труд по созданию Firefox получают не меньше пролетариев Microsoft, создавших Internet Explorer. В противном случае Билл Гейтс давно переманил бы этих специалистов бОльшим окладом.
Вы очень сильно отстали от жизни, если не знаете, что Гейтс давно уже не руководит МелкоМягкой компанией. Откройте наконец окно, и выгляните на улицу!
А если серьезно, то с чего это вы вдруг записали программистов в пролетарии? А себя вы видимо считаете "системным администратором пролетарием"? Это даже как то не звучит. У программистов никто не может отобрать орудие их производства - компьютер то слава богу есть у каждого из них. Бесплатный софт для разработки программ тоже имеется в наличии. Ваяй свои программы и продавай. Но очень мало кто этим пытается заниматься и еще меньше тех, кто в этом преуспел. Просто потому, что разработка, кодирование и продажа - суть разные виды деятельности и редко кому удается это совместить.
FireFox как и IE (я вас не сильно удивлю, если скажу, что Internet Explorer бесплатный браузер?) бесплатный просто потому, что Mozilla зарабатывает деньги другими путями. Согласно Вики в 2006 году она сделала 68 миллионов при затратах в 19, что не так плохо (85: дохода получено от Гугла).
>> Как видно, экономические схемы, при которых АВТОРЫ реализуют своё право на вознаграждение за труд, не лишая всех людей остальных права пользоваться результатами их труда, существуют. Таким образом "частную собственность" на объекты информации можно уничтожить уже сейчас.
Только эти схемы не имеют ничего общего с "обобществлением". Это просто другая модель бизнеса. Другой способ заработать деньги, так сказать. И размер вознаграждения определяется рынком, а не начальствов "с верху".
Reply
То есть он уже даже не руководит, а просто тупо сосёт баблос (см. Пелевин) со всего мира? Прелестно...
> А если серьезно, то с чего это вы вдруг записали программистов в пролетарии?
Потому что по законам экономики они являются пролетариями.
Потому что "продают свою рабочую силу" (знания, навыки и т.д.) владельцам средств производства, одновременно передавая им все права на результаты своего труда, и не получают с этих результатов ничего сверх оговоренной платы.
> я вас не сильно удивлю, если скажу, что Internet Explorer бесплатный браузер
Нихрена подобного. IE, DirectX, NET и другие продукты Microsoft бесплатными не являются, так как для их легального использования иметь (заплатить за) лицензионный Windows.
> И размер вознаграждения определяется рынком, а не начальствов "с верху".
Пожалуйста. Каждому - по способности.
http://ars-el-scorpio.livejournal.com/96960.html
Reply
Потому что "продают свою рабочую силу" (знания, навыки и т.д.) владельцам средств производства, одновременно передавая им все права на результаты своего труда, и не получают с этих результатов ничего сверх оговоренной платы.
Бонусы получают. Могут получать акции компании. Много чего еще могут получать, кроме оговоренной платы. А орудия труда у них есть в личной собственности.
Кстати в соответсвии с вашим остроумным определением, CEO компании тоже "пролетарий". Ведь как правило это просто наемный менеджер, нанятый владельцами (акционерами) для осуществления оперативного руководства компанией.
>> Нихрена подобного. IE, DirectX, NET и другие продукты Microsoft бесплатными не являются, так как для их легального использования иметь (заплатить за) лицензионный Windows.
Ну и что? Эти продукцты бесплатны, а стоимость лицензии Windows никак не зависит от того используете ли вы эти продукты или нет.
>> Пожалуйста. Каждому - по способности.
Бесмысленный лозунг, так как у разных людей может быть (и обычно так и бывает) совершенно разное мнение о ваших способностях.
Reply
Бесмысленный лозунг, так как у разных людей может быть (и обычно так и бывает) совершенно разное мнение о ваших способностях. ]
Интересное кино... Вы доверяете людям выбирать президента и других людей, которые будут управлять страной (см. демократия), однако считаете их "недостойными" определять оплату лично вашего труда. Или вы считаете, что второе важнее первого?
Reply
Reply
Leave a comment