За помощь в формулировании и подталкивании рассказа в нужном направлении огромное спасибо
mendkovichНачалось все с: "Давай, я опишу как выглядит государство/государства в ойкумене, а ты мне поможешь понять, какой это государственный строй
(
Read more... )
В самом начале эпохи колонизации государственный строй был скорее военный коммунизм
Чтобы понять причины сего - следует читать т.н. "программный текст", который вроде бы нигде не выложен. Но я попробую в двух словах (времени нет растекаться) пояснить.
На момент колонизации говорить о продвинутости сложно :) Летали конечно не на химических ракетах, но до современных (отыгрываемой эпохе) технологиях речи еще не шло.
Колонизация началась по сути после 60 лет ядерной зимы (конечно мир фаллаута был не везде), причем не усилиями всей планеты, а одного государства, технологиям и ресурсам которого было далеко до прежнего уровня.
По сути государственный строй на тот момент в моем представлении больше всего похож на коммунизм с человеческим лицом. Ну не демократия была уж точно! :)
что административно-командная экономика никаких особых преимуществ перед рыночной
Не имея экономического образования, не буду спорить. Тем не менее, в условиях "экономики нет вообще" (анархический рынок фаллаута) обеспечить рывок в космос может только плановая экономика. ИМХО.
Reply
>По сути государственный строй на тот момент в моем представлении больше всего похож на коммунизм с человеческим лицом. Ну не демократия была уж точно! :)
А почему, собственно, нет? Народ не тот?
>Не имея экономического образования, не буду спорить. Тем не менее, в условиях "экономики нет вообще" (анархический рынок фаллаута) обеспечить рывок в космос может только плановая экономика. ИМХО.
Постольку, поскольку любая экономика в условиях анархического рынка будет плановой.
Reply
Я считаю, что в условиях недостаточных ресурсов наиболее эффективна (с точки зрения развития на перспективу) - именно плановая экономика.
А почему, собственно, нет? Народ не тот?
В каком смысле "не тот"? Вообще как бы фокус возрождения мира сосредоточен в евразийском регионе.
Reply
Не тот в смысле непригоден для демократии и прочий охранительски-государственнический бред.
>Я считаю, что в условиях недостаточных ресурсов наиболее эффективна (с точки зрения развития на перспективу) - именно плановая экономика.
Так дело в том, что абсолютно свободного рынка не бывает. И то, что над анархическим фоллаутоидным рынком внезапно надстроится государственный контроль - это, в целом, нормально. И существования рынка не исключает.
Навскидку, американская космическая программа вся спускалась по указаниям сверху. Ну, это были указания не того порядка, что в СССР, но тем не менее. Рынок в Асашай от этого не перестал существовать.
Reply
Вот только не надо мне Рузвельта цитировать по поводу демократии, ок? Я не считаю демократию в нынешнем её виде эффективным политическим строем. И вообще, да, я сторонник конституционной монархии, но в симпатиях к почвенникам, славянофилам и фап-фаперам на романовых меня обвинять не стоит. :)
Причем тут "пригоден, не пригоден"?
....
Вообще, да, пожалуй, именно так - к современной американской демократии народ, начинавший колонизацию, не был пригоден. В силу иного воспитания.
Вот такая маленькая зарисовка:
Два ребенка подрались в школе, один другому фингал поставил.
Что делает ребенок в России , придя домой и что делает ребенок в США?
это, в целом, нормально. И существования рынка не исключает.
Если понимать под рынком лотки с продуктами на выезде из города - то да, не исключает.
А если говорить о рыночном взаимодействии нескольких компаний, одна из которых поставляет для ракеты двигатели, другая системы жизнеобеспечения, третья - еще что-то - исключает.
Подчеркиваю - мы говорим об экономической системе в условиях:
1) постапокалиптического мира;
2) тотальной нехватки ресурсов - как материальных, так и людских - грамотный инженер на вес золота.
3) государственной программы колонизации.
Reply
Reply
И все равно преимуществ в плане освоения космоса у плановой экономики нет. Разве что в самом начале. Ну и тут у вас вроде бы необходимости клепать три миллиона танчиков для заездов по Европке нет, авось и выйдет что-то, похожее на правду.
Reply
Я разве где-то сказал, что она исключает?
И все равно преимуществ в плане освоения космоса у плановой экономики нет. Разве что в самом начале.
Если внимательно прочитать текст - можно заметить, что плановая экономика и "военный коммунизм" (а скорее технодиктатура) была в далеком прошлом мира, на заре колонизации.
Разве что в самом начале.
О чем и речь, я это кажется уже сказал ранее.
По моей оценке, примерно через 50-70 лет и тогдашний строй правления, и плановая экономика перестали быть эффективными совсем. По ряду причин, которые, по моему, очевидны.
С другой стороны, на определенном уровне все равно сохраняется плановость экономики. Вот скажем экономика в семье - она плановая или рыночная? :)
И , самый главный вопрос: А что вы вкладываете в понятие демократии? :)
Reply
Да, я об этом помню.
>С другой стороны, на определенном уровне все равно сохраняется плановость экономики. Вот скажем экономика в семье - она плановая или рыночная? :)
Я сколько раз привел в пример космическую программу Асашай и "где вы нашли на Западе чистый капитализм после Великой Депрессии"?
>И , самый главный вопрос: А что вы вкладываете в понятие демократии? :)
Словарное определение.
Reply
Leave a comment