246. Ответ на вопросы: "Кто виноват?" "Что делать?" Авторы ЖЖ о ситуации на Украине.
Харьковчанин SNAKE_D_HA на неделе спрашивал :
«Вы понимаете (ручаюсь да, но никогда этого не признаете), что война у нас потому, что вы проиграли мир? Война - это когда накопились неразрешимые противоречия, которые не смогли перед этим выговорить ни культура, ни политики? Нет, не бывает исключений и сумасшедших диктаторов. Если бы Путин приказал атаковать Киев в 2010, да даже в 2014 - приказ просто бы не выполнили, повертели бы пальцем у виска. Что с тех пор изменилось, рассказать? Где вы были, когда менялось? Что вы делали, чтобы войны не было?
И нет, позиция «я весь в белом» не помогала и не помогает. Будучи в белом, ты просто остаешься над тем, как из соседней страны делают фашистов. Ты не приближаешь войну - но и ничуть не отдаляешь, в лучшем случае. В худшем же ты рассказываешь о сумасшедшем диктаторе, с которым невозможно иначе как оружием, и никак с ним не договориться, и мысли его идиотские, и вообще нужно просто ждать, пока он сдохнет, и все те, кто его приказы выполняет так или иначе - фашисты.
Вот мы и получили с двух сторон людей, в которых только стрелять можно. Теперь и стреляют.»
Я ответил в этой ветке.
Вот Артем Сущевский (ака loboff ) у которого в 2014 году по 5-10 постов начиная с апреля по 500 комментариев переваливало, а бывало и по 1,5к - и все в ЖЖ это читали, кто активно читал и писал в ЖЖ в то время.
Например посты со ссылками
"Новиопия. Кузнецы и кувалды" Там много чего в т.ч. ссылка на запись "Убить за Украину", прекрасная "Секта Украина"
Серия "Киевский сепаратизм"
Киевский сепаратизм. Акт третий (ссылки на предыдущие "Акты" там есть).
О Донецке и Луганске:
Опасное заблуждение.
Адвокат диавола.
Бунт бедных. Голос дураков.
Но вы этого предпочитали не слышать.
Я на некоторых площадках в 2014 пытался вести диалог, думаете кто-то меня послушал? Яценюк и Турчинов с Фарион не обманут, Кличко, Ляшко и Тимошенко - лучшие патриоты, "Украина понад усё!", "Вы рабы Путина".
Всегда кто-то виноват, но только не сами. Не в том дело что "не говорили", дело в том что не слушали. Ни про ассоциацию с ЕС, ни про радикалов, ни про то что "Беркут" убивать нельзя, как и несогласных в Одессе, Мариуполе, Харькове, Луганске.
При этом человеку уже около 40 лет (пусть меня поправят если я ошибаюсь), т.е. СССР в детском возрасте он вполне застал и 1991 год. Также он не мог не видеть и не знать как с 1991 по 2004 в его стране:
- Ведут деятельность националистически, фашисткие организации. Которые вполне себя проявили в 2004 году, и окончательно пришли к власти и начали карательные операции в 2014 м.
- Фальсифицируется история, «голодомором», «русской оккупацией», «Украина весь союз кормила».
- Вводятся сегрегация по языку, происхождению, в которой русские граждане Украины (с греками, сербами и т.д.) становиться четвертым сортом, после галичан, татар (и еще 2 народа), европейских этносов румын, молдаван, поляков), в самом конце списка.
- Идет ограничение использования русского языка в образовании, культуре, гос. сфере. Т.е. язык культурного общения, технических наук, бытового общения фактически становиться вне закона. Причем именно законодательно.
- Идет притеснение РПЦ МП, захватываются храмы общинами УПЦ КП, и униатами. Давление на священников и общины. Тут и принятие Томоса. И физическое уничтожение, избиение священников, работников церкви, прихожан.
Т.е. классическое «в глазу у оппонента соломинку увижу, а у себя бревна не замечу».
Насчет того что по обе стороны не пытались эту ситуацию осмыслить. Такие примеры есть:
loboff (Артем Сущевский, умный, образованный, начитанный человек, 50+ лет, Донецкая область (до 2014) - с. Петербург (с 2015) - Лен. Область (с 2020)).
1) Русские в Украине: мы уже другие (2011, Классика в рассуждениях «Украинской интеллигенции» , очень помогает понять что внушали украинцам в 1991-2012)
2) Рождение нации (2019, тут переосмысление и предыдущей записи и событий 2014-2015 годов)
Приведу цитату из «Рождения нации»
«.....А чтобы сомнений не было вообще, 3 мая в сети была устроена вакханалия с "шашлыками из колорадов". Для полных же тормозов (опять же, вроде меня) показательно отказались искать убийц - чтобы стало совсем уже всё понятно - нет, это не трагическая случайность, это сознательное высказывание. И если ты украинец, ты к этому высказыванию обязан присоединиться.
Собственно, тогда и произошло рождение новой нации. Даже по-своему новой исторической общности - нации, повязанной людоедством. И именно тогда все колеблющиеся и сомневающиеся окончательно сделали свой выбор. Те, кому с людоедами было не по пути, "выписались" в русские - либо уехав, либо взявшись за оружие, либо, если не было возможности ни того ни другого, попросту замолчав и уйдя во внутреннюю эмиграцию. Подтвердившим же свою приверженность людоедству как национальному признаку не оставалось ничего иного, как требовать всё новой и новой крови.
Лишить "колорадов" пенсий? - Какой восторг!
Обстреливать города из "кондиционеров"? - Ещё, не жалейте снарядов!
Переломить "сепару" шею кастрюлей? - Ай да киборги, какая находчивость, как умело сэкономили патрон!..
Да, наверняка если бы я жил не в Донецке, а в Днепропетровске, я принял бы пресловутую "российскую агрессию" как факт - скорее всего так оно и было бы. Но вот смог ли бы я принять и Одессу тоже - как это получилось у того же Валетова? Хватило бы меня на то, чтобы хотя бы молчать? Единственный честный ответ может быть лишь один - я не знаю.
Наверное всё таки замолчал бы. Ну вот как молчу сейчас, по поводу российских реалий - хотя в " Украинском эпилоге" клятвенно обещал обратное, наивный. Не понимая тогда очевидного - выбор меньшего из зол (СССР образца 70-х vs СССР образца 30-х) - это тоже своего рода обязательства.
Здесь, в России, в качестве заглушки и самоцензуры сонм шендеровичей - открываешь рот, и внезапно понимаешь, что если заговоришь, то в глазах окружающих и ещё одним шендеровичем станет больше. И замолкаешь, ибо уж лучше быть самым что ни на есть отъявленным путинистом, чем вот с этими. Там, на Украине, свои заглушки и своя самоцензура, но результат в общем-то тот же самый.
Так что да, наверное молчал бы. Однако же зарекаться о непроизошедшем мудрость так себе, так что ответ пожалуй всё тот же - я не знаю.
Зато есть то, что я знаю точно - исходя из как раз более чем произошедшего за последние пять лет, и из собственного пути ломки картины мира и крушения иллюзий. И это знание очень простое: украинцы, оставшиеся таковыми после 2 мая 2014 года - прокляты. И сколько бы они не кривлялись, расплата неизбежна. И не только за каждый снаряд и каждую смерть. За каждый лайк под "жаренным колорадом". За каждый писк про "генетических рабов". За каждый одобрительный кивок головой в ответ на "пусть они там сдохнут" - тоже. ...» (Лобофф «Рождение нации»).
Добавлю еще 2 ссылки которые привели автора к этим выводам (для более полного погружения рекомендуется почитать комментарии упомянутых украинских оппонентов).
Бараны не против. ( loboff 03-11-2014)
Украинский эпилог. ( loboff 03-11-2014)
Тексты не потеряли до сих пор своей актуальности.
Но только ли Артем Сущевский эту тему высказывался?
Нет хоть для этого поста уже многовато, но приведу ссылки на
Любитель Пражских кафе из Чехии (BOHEMICUS ) и его посты про Украину в серии «Bang-bang» где уже 7 постов: самые интересные первые. Тут как раз холодный душ для любителей «Европейского пути Украины», где сами Европейцы смотрят на Украину и Украинцев очень утилитарно - как на инструмент для достижения СВОИХ целей. Вовсе не предполагая воевать за них с русскими, или платить им за «защиту Европейской цивилизации от диких Московских орд».
1) Bang-bang или интервью с Хищником.
2) Bang-Bang II или Страна-нуар.
Ну и третий взгляд из Москвы, от умного и злого писателя Галковского Дмитрия Евгеньевича (GALKOVSKY), который начал троллить своих оппонентов в интернете еще до того «как это стало мейнстримом».
У него тоже серия про майдан называется «Коло конца. Шаг первый/второй..../седьмой».
Приветствуются ссылки над другие варианты объяснения ситуации.
Правила блога пока не сформулировал отдельно но примерно так
Свобода слова в блоге:
- Различия мнений комментаторов ни в коем случае не ограничиваются и даже приветствуются
- Мнения должны выражаться в корректной форме
- Мнения должны иметь соответствующие обоснования, предоставляемые по требованию
- Мнения не должны противоречить формальной логике и здравому смыслу. дураки банятся.
Мнения не должны противоречить базовой этике. Подонки банятся
- Мнения не должны использоваться исключительно для разжигания конфликтов. Тролли банятся
- Мнения должны выглядеть искренне. Боты и пропагандисты банятся.
- Оскорбления в адрес гостей блога строго запрещены
- Оскорбления в адрес автора блога не приветствуются
- Резкие замечания в адрес высказываний (но не личностей) допускаются
- Нецензурная лексика запрещена - только литературный русский язык.
- Языком блога является русский. Выражениям мнений на иных языках должны сопутствовать переводы на русский язык. Сразу при опубликовании.