Мне только что кинули коммент Агекяна в ответ на ссылку и по моему он совсем не понял о чем речь. Как минимум воспринял очень поверхностно. Кстати это симптоматично. В данном дискурсе рулят не факты и аксиомы, но эмоции и ангажированность. Ну не хотят некоторые армяне быть кавказцами, и никак ты им не объяснишь суть вещей. Просто не хотят оставаться в данной имиджевой нише, хоть убей!))
Ну тогда завтра они и армянами не захотят быть, если эта имиджевая ниша станет неудобной. Кстати это уже происходит повсеместно! Это звенья одной цепи.
Ты из другой категории. Тебя прет на пафосе и чувстве национального превосходства. Ты считаешь что армянская цивилизация много круче "этих остальных диких горцев" и они нам не ровня. Хотя если призадуматься то ты поймешь что опираешься на пыльные, обветшалые и полусгнившие заслуги предков, бо нынешняя Армения со всеми её проблемами ничем не отличается от остальных кавказских республик. В плане достижений
( ... )
я ощущаю себя частью Большого Ближнего Востока, Старого Востока, ВОсточного Христианства, до христианского Востока, и даже эллинистистического Востока и старой Европы, кем угодно, но не кавказцем:) левантийство это лживость, торгашество и космополитизм:)
и такой же космополитизм современное "кавказство", с русским языком, как средство общения и приблатненным культурным продуктом. в плане достижений современных те же кавказцы уважают нас за собственное государство, за победу в войне с азерами и за доблесть в Абхазии: и то и другое чисто армянское явление, а не кавказское. панибратсво с ними только навредит.
Ну да, панибратство навредит, а противопоставление себя им и самоликвидация в кавказском поле поможет! Особенно с тем набором эпитетов и пафосных самовосхвалений которыми это обычно сопровождается
( ... )
никого не противопоставляю:) это в России этот вопрос есть, в Армении этого вопроса просто нет:) его нет в США, в Франции, в Ливане, в Иране;) поэтому этот вопрос русский:) и из российской повестки.
нет никакой заносчивости, надеюсь они не обижаются на персов или калмыков, когда те говорят, что они не кавказы?:) для нас да, мы есть часть Кавказа, но когда ты говоришь, что ты кавказец ты отсекаешь все остальное. мы армяне, и в нас есть и Кавказ и Ближний Восток, и христианство, и Запад, и все что угодно:)
мы армяне, и в нас есть и Кавказ и Ближний Восток, и хрисarm_enikendskijJune 7 2013, 14:32:05 UTC
Ну вот уже на что-то похоже))
Однако почему ты считаешь что называя себя кавказцем я что-то там отсекаю? Разве считая себя горцем я тоже что-то там отсекаю от равнинной Армении? Нет! Мало ли... я например армянин с карабахскими корнями, уважаю свои горские адаты и считаю Кавказ частью Армении, соответственно идентифицирую себя В ТОМ ЧИСЛЕ кавказцем.
Ты так говоришь, как будто я заменяю идентификацию армянин на кавказец)) Это же разные пяны Керя))
"Примечание: отдельно отметим, что не только в России, но и в среде армянских общин других разных стран имели и имеют место подобные проявляения - попытки измения своей имиджевй ниши, региональной или культурной идентификации под воздействием среды. (Например, в США в 20-е годы среди армянских общин актуальным было: "мы caucasian (белые люди), а не азиаты")."
Re: мы армяне, и в нас есть и Кавказ и Ближний Восток, и хрarm_enikendskijJune 8 2013, 14:50:20 UTC
Айк, ты можешь настаивать именно на такой трактовке термина caucasian, но тем не менее его ещё можно перевести как кавказский или кавказец. В конце концов для определения "белый человек" не применяются например термины mongolian или african, именно caucasian - белый человек. А вы так смешно шарахаетесь от этого определения
( ... )
Re: мы армяне, и в нас есть и Кавказ и Ближний Восток, и хрhayk_balanyanJune 8 2013, 19:06:50 UTC
Кстати, ты сам корнями из каких краев?// родился здесь, а родители из Грузии, из Тбилиси и Ахалциха.
Почему ты считаешь что называя себя кавказцем я что-то там отсекаю?//
потому что я несколько больше, чем кавказец:)
Разве я заменяю идентификацию армянин на кавказец?// ну тогда довольствуйся термином армянин, зачем тебе еще один "кавказец", если он что-то добавляет к армянам, то еще больше отсекает.
Почему ты противопоставляешь национальность региональной принадлежности?// Армения не Кавказ, это просто не верно.
Что за установка у тебя что Кавказ это Россия?// в основном это так и есть.
Почему мы должны русифицироваться относя себя к корням наших предков?// наши корни Армянское Нагорье, а не територия, культура и язык одного из регионов РФ.
А если завтра Россия и вовсе уйдёт с Кавказа?// все равно ничего для меня не изменится.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
левантийство это лживость, торгашество и космополитизм:)
и такой же космополитизм современное "кавказство", с русским языком, как средство общения и приблатненным культурным продуктом.
в плане достижений современных те же кавказцы уважают нас за собственное государство, за победу в войне с азерами и за доблесть в Абхазии:
и то и другое чисто армянское явление, а не кавказское.
панибратсво с ними только навредит.
Reply
Reply
поэтому этот вопрос русский:) и из российской повестки.
нет никакой заносчивости, надеюсь они не обижаются на персов или калмыков, когда те говорят, что они не кавказы?:)
для нас да, мы есть часть Кавказа, но когда ты говоришь, что ты кавказец ты отсекаешь все остальное.
мы армяне, и в нас есть и Кавказ и Ближний Восток, и христианство, и Запад, и все что угодно:)
Reply
Однако почему ты считаешь что называя себя кавказцем я что-то там отсекаю? Разве считая себя горцем я тоже что-то там отсекаю от равнинной Армении? Нет! Мало ли... я например армянин с карабахскими корнями, уважаю свои горские адаты и считаю Кавказ частью Армении, соответственно идентифицирую себя В ТОМ ЧИСЛЕ кавказцем.
Ты так говоришь, как будто я заменяю идентификацию армянин на кавказец)) Это же разные пяны Керя))
Кстати, видимо ты не до конца читал эту статью: http://arm-enikendskij.livejournal.com/81815.html
"Примечание: отдельно отметим, что не только в России, но и в среде армянских общин других разных стран имели и имеют место подобные проявляения - попытки измения своей имиджевй ниши, региональной или культурной идентификации под воздействием среды. (Например, в США в 20-е годы среди армянских общин актуальным было: "мы caucasian (белые люди), а не азиаты")."
Reply
я не назывеаю себя кавказцем, но признаю в армянах и кавказского элемента, это несколько другое.
Reply
Reply
родился здесь, а родители из Грузии, из Тбилиси и Ахалциха.
Почему ты считаешь что называя себя кавказцем я что-то там отсекаю?//
потому что я несколько больше, чем кавказец:)
Разве я заменяю идентификацию армянин на кавказец?//
ну тогда довольствуйся термином армянин, зачем тебе еще один "кавказец", если он что-то добавляет к армянам, то еще больше отсекает.
Почему ты противопоставляешь национальность региональной принадлежности?//
Армения не Кавказ, это просто не верно.
Что за установка у тебя что Кавказ это Россия?//
в основном это так и есть.
Почему мы должны русифицироваться относя себя к корням наших предков?//
наши корни Армянское Нагорье, а не територия, культура и язык одного из регионов РФ.
А если завтра Россия и вовсе уйдёт с Кавказа?//
все равно ничего для меня не изменится.
Reply
Leave a comment