КУМРАН (5)

[arktal]

ХИРБЕТ-КУМРАН

КУМРАН (1), ВОПРОСЫ БЕЗ ОТВЕТОВ.
КУМРАН (2), ПРЕДТЕЧА ХРИСТИАНСТВА?
КУМРАН (3), ПУБЛИКАЦИИ - ВТОРОЕ РОЖДЕНИЕ РУКОПИСЕЙ.
КУМРАН (4), СВИТОК СОКРОВИЩВ комментариях на предыдущие части меня несколько раз спрашивали, куда пропали ессеи, которые так интригующе появились в начале этой истории? Ведь для большинства людей в цепочке

Comments

[lev_m]

Напряжение нарастает! Жду продолжения. Спасибо.
PS Я вам сообщение отправил.

[mitelalte1]

Я не помню. давала ли Вам ссылку на скачивание работы Н.Е.Зубер-Яникум, вышедшей под редакцией ее ученика.В работе проведен дотошный анализ текстов, найденных в Кумране и евангелических(современных

[arktal]

Зубер-Яникум - присылали и я даже использовал и упомянул в тексте. Но работа ООООчень старая и не учитывает массу нового материала.

[liorasun55]

Аркадий, захватывающий рассказ! Я даже не думала, читая предыдущие статьи, что будет продолжение :) Очень интересно, огромное вам спасибо! И написано, как всегда: четко,стройно, последовательно, удовольствие читать такой пост!

И хочу спросить, а вдруг вы знаете ответ на вопрос, который я себе не один раз задавала, но пока еще не занималась поиском ответа на него.:)

Раскопками зачастую занимаются представители самых разных научных заведений из разных стран. Вот и в вашей статье перечислены археологи из разных уголков мира. А почему они копают на территории Израиля? Это помощь нашим археологам, есть какие-то договоренности с нашей страной на этот счет? Кому при этом принадлежит найденное? Не уедут ли артефакты в Америку или в другие страны, если их нашли американцы?

[arktal]

Про археологов из других стран. Это интересный и серьёзный вопрос. Сначала самое простое:"почему они копают на территории Израиля?" А где ещё??? В Штатах тоже копают, но это ведь преистория, хоть по времени намного ближе наших древностей - ацтеки на юге страны, индейские курганы, или действительно доисторические мегалиты.

Классическая история - это Греция, Италия, Ближний Восток. Все, любой начинающий или маститый ученый мечтают копать в Израиле. Далеко не все получают разрешение от Управления Древностей. Чтобы получить разрешение, надо, прежде всего, предоставить гарантии публикации отчетов. Ну, а всё, что выкопано, - уже давно и везде согласно законам страны является собственностью этой страны. С этим уже все согласились.

Есть ещё много всяких нюансов, но в основном я вроде ответил? )))

[liorasun55]

Да, спасибо, я поняла :) Копают ради самих открытий, а все выкопанное - наше :))

[arktal]

Для большинства иностранных археологов, которые копают здесь, раскопки - это часть учебного процесса. Они приезжают сюда со студентами. Но, конечно, не все. Согласование с Управлением Древностей, говорят, - та ещё морока!

По поводу "выкопанное - наше", это поняли ещё англичане в период мандата. Именно поэтому был создан музей Рокфеллера в Иерусалиме, чтобы все находки оставались здесь. Из Египта, Турции и т.д. они вывезли много, и (как показывает действительность, хорошо, что вывезли), но сегодня - это серьёзное нарушение международного права.

[mz1313]

Есть интересная теория о том, что кумранитом был Иоанн Креститель. А потом покинул общину и пошел проповедовать сам, где его и встретил Иисус. По-моему, автором или по крайней мере стороннико гипотезы был Otto Betz. Он утверждает, что во всяких мелких деталях Иоанн был гораздо ближе к кумранитам, чем Иисус.

[arktal]

Не знаю, что ва сказать. :( Историчность Иоанна Крестителя весьма сомнительна, но "время и место" действительно совпадают с ессеями. На эту тему очень удобно строить гипотезы, но ни о каких фактов я не знаю. Вот, например, об этом на иврите - כת המגילות ויוחנן המטביל от первоисточника - Музей Израиля.
Специально я этим вопросом не занимался, но тут и там встречал статьи на эту тему. К сожалению, большей частью спекуляции с целью доказать свою идею))

[mz1313]

Статью Otto Betz я читал в сбонике Hershel Shanks "Understanding the Dead Sea Scrolls" http://www.amazon.com/Understanding-Dead-Sea-Scrolls-Archaeology/dp/0679744452
Сборник очень хороший и совсем не "желтый", покрывает тот же спектр вопросов, который Вы описали в своем цикле статей: к какой из групп принадлежали сектанты, "медный свиток", свитки и христианство, храмовый свиток и т.д. Поскольку сборник совсем не желтый, и его составитель сам серьезный ученый, видимо, в гипотезе насчет Иоанна есть больше, чем голая конспирология. Но книжки у меня сейчас нет (возможно осталась на старом компе), а Гигапедия, с которой когда-то скачал, умерла. Если найду, то перечитаю статью и напишу, чем автор аргументирует свою гипотезу.

[arktal]

В журнале библейской археологии, BAR Magazine была опубликована довольно интересная беседа Гершеля Шанкса с израильскими археологами Хананом Эшелем, Йоси Петрич, Ицгаром Гиршфельдом (ז"ל) и американкой Джоди Магнесс (Jodi Magness) - Загадка Кумрана. Не помню, чтобы они касались этой довольно щепетильной темы. Во всем, что касается Иисуса, Иоанна и проч. легендарных личностей археологии нет.
Судя по Евангелиям и свиткам связь между ними вполне могла существовать, но кто ж это теперь сможет доказать?! Только умозрительно.
Залезть в эту тему, - я вообще никогда не кончу эту историю! )))

[arktal]

Из того, что здесь описано ещё никто ничего не опроверг однозначно (кроме того, что Броши написал в своих 12 пунктах), так же, как никто и не доказал. Старая истина - чем больше узнаешь, тем больше вопросов. :(

Спасибо за комплимент.:))