/затягиваясь/vogluskrSeptember 21 2015, 09:43:50 UTC
Эк вас на философию потянуло. Реальности две - объективная (ее никто и никогда не видел, построение ее моделей есть функция науки) и субъективная (которая у каждого своя). Говоря о реальности, я имею в виду первую (ибо нет особого смысла обсуждать глюки собеседника, да и свои). Основной для меня интерес в этом обсуждении (после лулзов) - определение, чья реальность ближе к объективной. Для чего проводится поверка СР, методом выдвижения и проверки гипотез. В общении это имеет вид пари, заключаемое на некие будущие события.
наливая и чокаясь с тренером...ufapartizanSeptember 21 2015, 10:04:31 UTC
Приятно беседовать с грамотным человеком...
На пари я вряд ли сподоблюсь... ибо убедился что любое сказанное слово может быть исковеркано чужой (не обязательно Вашей) СР и использовано против меня... И в итоге, любая гипотеза будет далека от ОР...
А меня как раз интересует возможность приведения множества СР к ОР на базе логики...
Re: наливая и чокаясь с тренером...vogluskrSeptember 21 2015, 10:17:09 UTC
Пари имеет смысл когда СР не разошлись полностью. И заключается относительно однозначного для обеих СР события.
Как пример - яблоко в большинстве СР падает вниз. У некоторых вверх, вбок, или превращается в трехголового котенка. Заключать пари по падению яблока можно с первой группой, но не со второй.
Возвращаясь к нашим социологическим обсуждениям - пари заключается например на демографические, социологические или экономические показатели, или на какие-то явно происходящие события (например уход какого-либо чиновника в отставку). Невозможно заключить пари на то, слил Путин или нет - в разных реальностях это будет по разному.
Построение ОР из множества СР путем рассуждений возможно, но без научного метода получается софоложество. Т.е. на каком-то этапе необходимо выдвигать опровергаемые гипотезы и проверять их - слава Попперу.
PS: Я вам кстати не предлагаю заключать пари - просто рассуждаю.
Re: наливая и чокаясь с тренером...ufapartizanSeptember 21 2015, 10:32:02 UTC
Ммммм...
Построение ОР из множества СР путем рассуждений...
Нет... я именно о "приведении множества СР к ОР на базе логики"... То есть, я предполагаю что если всякому индивиду с детства давать инструмент познания (логику) и добиваться её понимания на твердую четверку, то количество тех у кого яблоко превращается в трехголового котенка, станет стремиться к нолю...
Разницу ощущаете ? Невозможно из множества СР построить ОР... и строго говоря, то что мы имеем вокруг (в человеческом общежитии) - не совсем ОР...
Re: наливая и чокаясь с тренером...vogluskrSeptember 21 2015, 10:57:46 UTC
Понял. Этот механизм работает, хотя не совсем так как вы описывайте, всю человеческую историю. Как минимум с появления речи, а то и раньше. И называется общество. Основная задача О - создание общей для всех его членов СР, что достигается посредством воспитания. Без этой базовой функции невозможно его функционирование и достижение хоть каких других целей. В наиболее развитых О для этого создаются специальные выделенные механизмы, от церквей до школ и от министерства пропаганды до общенациональной прессы.
Конечно, логика в этом процессе присутствует, хотя и не занимает главное место. Ну так Сократ - он был такой один и массовое производство сократов вещь маловероятная.
PS: Разумеется, даже при общей СР, персональные СР различаются друг от друга.
Reply
Reply
Reply
Коммунистическое г-но, националистическое - тысячи их.
Reply
Reply
Меню копрофагии неисчерпаемо, как атом.
Reply
Reply
Reply
А на самом деле, всё несколько проще...
Reply
На самом деле все не так, как в реальности - это давно ясно.
Reply
А то прочитав про "психотическую некрофилию", я усомнился что мы одинаково понимаем одни и те же термины...
Reply
Реальности две - объективная (ее никто и никогда не видел, построение ее моделей есть функция науки) и субъективная (которая у каждого своя).
Говоря о реальности, я имею в виду первую (ибо нет особого смысла обсуждать глюки собеседника, да и свои).
Основной для меня интерес в этом обсуждении (после лулзов) - определение, чья реальность ближе к объективной. Для чего проводится поверка СР, методом выдвижения и проверки гипотез. В общении это имеет вид пари, заключаемое на некие будущие события.
Reply
На пари я вряд ли сподоблюсь... ибо убедился что любое сказанное слово может быть исковеркано чужой (не обязательно Вашей) СР и использовано против меня...
И в итоге, любая гипотеза будет далека от ОР...
А меня как раз интересует возможность приведения множества СР к ОР на базе логики...
Reply
Как пример - яблоко в большинстве СР падает вниз. У некоторых вверх, вбок, или превращается в трехголового котенка. Заключать пари по падению яблока можно с первой группой, но не со второй.
Возвращаясь к нашим социологическим обсуждениям - пари заключается например на демографические, социологические или экономические показатели, или на какие-то явно происходящие события (например уход какого-либо чиновника в отставку). Невозможно заключить пари на то, слил Путин или нет - в разных реальностях это будет по разному.
Построение ОР из множества СР путем рассуждений возможно, но без научного метода получается софоложество. Т.е. на каком-то этапе необходимо выдвигать опровергаемые гипотезы и проверять их - слава Попперу.
PS: Я вам кстати не предлагаю заключать пари - просто рассуждаю.
Reply
Построение ОР из множества СР путем рассуждений...
Нет... я именно о "приведении множества СР к ОР на базе логики"...
То есть, я предполагаю что если всякому индивиду с детства давать инструмент познания (логику) и добиваться её понимания на твердую четверку, то количество тех у кого яблоко превращается в трехголового котенка, станет стремиться к нолю...
Разницу ощущаете ?
Невозможно из множества СР построить ОР... и строго говоря, то что мы имеем вокруг (в человеческом общежитии) - не совсем ОР...
Reply
Этот механизм работает, хотя не совсем так как вы описывайте, всю человеческую историю. Как минимум с появления речи, а то и раньше. И называется общество.
Основная задача О - создание общей для всех его членов СР, что достигается посредством воспитания. Без этой базовой функции невозможно его функционирование и достижение хоть каких других целей.
В наиболее развитых О для этого создаются специальные выделенные механизмы, от церквей до школ и от министерства пропаганды до общенациональной прессы.
Конечно, логика в этом процессе присутствует, хотя и не занимает главное место. Ну так Сократ - он был такой один и массовое производство сократов вещь маловероятная.
PS: Разумеется, даже при общей СР, персональные СР различаются друг от друга.
Reply
Leave a comment