Донской жив.
Оригинал взят у freedom в Бывший мэр рассказывает о своей тюрьме
Бывший бизнесмен, бывший мэр, бывший кандидат в президенты, бывший оппозиционер, бывший муж. Александр Донской провёл черту между бурным прошлым и осмысленным настоящим, чтобы уверенно смотреть в стабильное будущее. В зале вылета и на борту сообщением Архангельск-Москва Марк mark_y Иланский поговорил с Александром Викторовичем о том, чем он теперь занимается, какие у него планы на будущее, что он берёт в него из насыщенного прошлого. А начали с темы поострее: обсудили, каково было в заключении.
- Что даёт человеку ограничение свободы?
- Начинаешь ценить свободу. Я был в армии, в тюрьме - и то, и другое ограничение свободы. Когда выходишь, рождается ощущение, что жизнь прекрасна. Прекрасно просто наслаждаться свободой. Ты можешь быть без денег, без хорошей одежды, но ты можешь видеть небо. Это прекрасно.
- Чему вас научил следственный изолятор?
- В СИЗО встречаешь людей, с которыми не увиделся бы в жизни. В камере люди постоянно меняются, каждый чему-то учит...
- Вы могли бы рассказать о наиболее ярких из них, и чему они вас учили?
- Сначала был Алексей Баринов (экс-губернатор НАО. - прим. М. И.). Я подумал, что меня назло к нему посадили, ведь он был моим оппонентом. У Баринова было хорошо, культурно, у него был личный слуга и куча копчёной колбасы. Он мне сказал, что нужно всегда подчиняться системе, в которой находишься. Сидишь в СИЗО - следуй правилам, которые здесь действуют. Я его не послушал и устав не принимал, начиная от представления не по форме на перекличке и заканчивая крушением унитаза. Руководство тюрьмы, видимо, решило, что мне слишком хорошо с губернатором - Баринов умный человек, мы с ним о многом говорили, - и на следующий день меня пересадили к предпринимателю.
- Сначала к коллеге, затем к коллеге из прошлого.
- Да, именно так. Предприниматель говорил: «Зачем бороться с тем, что не можешь побороть? Вообще, нужно зарабатывать деньги». Потом посадили к гею, который пытался меня соблазнить. Он научил меня, как в этой дурацкой среде комфортно себя чувствовать. Он танцевал балет. Единственный включал телеканал «Культура». Остальные смотрели либо «Муз-ТВ», либо криминальные новости. Меня это ужасно раздражало, говорил: «Вам своих, что ли, не хватает?» Сами сделали и затем смотрят, кого как задержали, какой-то мазохизм!
- Поползновений от гея не было?
- Были. Но я и жене написал: «Подсадили гея, но не переживай, я его ебать не буду». Мне начальник изолятора потом говорит: «Ты зачем такие вещи пишешь?! У нас же девушка их читает». (В СИЗО всю корреспонденцию проверяют в целях безопасности. - прим. М. И.) Я парирую: «Пусть не читает!»
Да, вообще, он хороший парень был. Соорудил кисточку и время от времени освящал камеру. После этого воздух действительно казался чище, а камера превращалась в келью. Он был смышлёный, эрудированный. Выйдя на свободу, он мне писал, предложил финансовую аферу, но я отказался. Вообще, мне показалось, что он был подсадным: либо ожидали, что гей разведёт на секс, а они это запишут на видео, либо рассчитывали на то, что на мошенничество соглашусь...
- В неловкие ситуации попадали?
- Однажды захожу в камеру - на моей койке в ботинках развалился огромный мужик с бандитской мордой. Подумал: пипец, криминальный авторитет. Я испугался, но вежливо сообщил: «Ваша койка верхняя». Он быстро собрался и прыгнул наверх. Оказался бомж.
- Тюрьма - это школа жизни?
- Своего рода, но, как говорят в застенке, проходить её лучше заочно. Когда я вышел, бизнес-тренер Виталий Булавин пригласил меня на тренинг «Открытость новому». Нужно было знакомиться с людьми, с которыми ты бы никогда не познакомился. Например, была встреча с реставратором картин. Я подумал: зачем мне это старикашка, я не собираюсь ничего реставрировать! Он говорил час, и это оказалось познавательно. Все знания можно разбить на четыре сектора: 1. я знаю, что я знаю; 2. я знаю, чего я не знаю; 3. я не знаю, что я знаю; 4. я не знаю, чего я не знаю. Вот как раз к четвёртый тип и расширяет больше всего сознание. Я расширил сознание через этого реставратора. Но и в тюрьме это происходит постоянно, ведь туда попадают самые разные люди.
Я сидел с прапорщиком, который избивал подчинённых на космодроме Плесецк. Он много экспериментировал. Средством для мытья посуды отбеливал зубы и, с моей лёгкой руки, написал письмо в компанию Henkel, чтобы сообщить о новой характеристике их чистящего средства. Похожий на буддийского монаха лысый вор в законе с косичкой, малолетки из колонии для несовершеннолетних... А однажды посадили отморозка, который в 90-е убивал. Вышел и прострелил двоим ноги: думал, что ему всё ещё должны заплатить. Он тоже говорил, что нужно соблюдать правила - так будет лучше. Я смекнул, что его подсадил начальник СИЗО.
- Все ли неполученные знания нужны человеку?
- Моя помощница из мэрии сказала: «Александр Викторович, это вам Бог послал, чтобы вы что-то важное узнали и стали лучше». Я ей говорю: «Ты что, дура? Никто не должен сидеть в СИЗО, даже я». Сейчас я её понимаю, это мне было нужно. Слава богу, что меня выкинула система, иначе я стал бы жирным мэром, который считает, что он самый лучший. Власть портит людей, а они этого не чувствуют. И речь не только о тех, кто верит подлизам. Некоторые девушки отдаются, потому что считают, что секс со статусным человеком круче.
- Что в тюрьме самое страшное?
- Первый день страшный. Тебя все пугают: приедешь в белых трусах - выебут, не так сядешь - выебут. На самом деле, не знаю, что нужно такое сделать, чтобы пришедшего в камеру стали трахать в первый же день. Надо хорошо напроситься или сказать, что ты пидор или гей. Или конкретно гадить всем вокруг.
Страшней всего у малолеток: они могут опустить человека ни за что. Просто потому что он слабый. Просто потому что его облили мочой, и потом он не смог оказать сопротивление при изнасиловании или убежать. Это очень страшно. «Малолетка» калечит людей на всю жизнь. Малолетки трахнули парня в больничке за то, что якобы он меня заложил. Парень был хороший, но слабый. Утром один из малолеток сообщил мне: «Мы нашли пидора и выебли его!» Я был подавлен. До сих пор думаю, что парень со страху на себя наговорил. Но даже если он реально на меня стучал, это не повод, чтобы кого-то насиловать.
Не подчиняться системе тоже страшно. И тем страшнее, чем сильнее не подчиняешься, а у меня были и голодовки, и карцер. Карцер страшен тем, что нет никакой информации. В общей камере хоть что-то читаешь, смотришь, слушаешь. Вследствие информационного вакуума я и разбил унитаз. Интересно, что, когда меня после установки нового унитаза привели обратно в карцер, я нашёл на полу лезвие. Уже подумывал резать вены, но потом сообразил: в убранной камере не может быть лезвия, значит, кто-то его специально подложил - и не стал полосоваться.
- Сколько вы провели в заключении?
- Восемь месяцев, до суда.
- В интервью за день до ареста вы сказали, что будете теперь отжиматься. По-прежнему упражняетесь?
- Нет. Перестал в СИЗО. У меня плохая ассоциация с отжиманиями. Недавно предложили попробовать, но я отказываюсь. Хочу пойти в тренажёрку и в бассейн.
- Вы подумывали снять фильм о тюрьме. Получилось?
- Нет. Не хочу искать на него финансирование. Да и что он сейчас даст, кроме борьбы с собственными комплексами? Если и снимать фильм о тюрьме, то уж о Ходорковском. Но его сыграть я не смогу. Он умнее и интеллигентнее. Я мог бы сыграть там мэра, который ворует деньги. Или какого-нибудь отморозка - я их видел. (Изображает разъярённого дуболома.)
- Приземляемся. Договорим на «Большой земле»?
- Конечно! Марк, я надеюсь, тема будет не такой мрачной?
- Обещаю, не такой.
Бывший бизнесмен, бывший мэр, бывший кандидат в президенты, бывший оппозиционер, бывший муж. Александр Донской провёл черту между бурным прошлым и осмысленным настоящим, чтобы уверенно смотреть в стабильное будущее. В зале вылета и на борту сообщением Архангельск-Москва Марк mark_y Иланский поговорил с Александром Викторовичем о том, чем он теперь занимается, какие у него планы на будущее, что он берёт в него из насыщенного прошлого. А начали с темы поострее: обсудили, каково было в заключении.
- Что даёт человеку ограничение свободы?
- Начинаешь ценить свободу. Я был в армии, в тюрьме - и то, и другое ограничение свободы. Когда выходишь, рождается ощущение, что жизнь прекрасна. Прекрасно просто наслаждаться свободой. Ты можешь быть без денег, без хорошей одежды, но ты можешь видеть небо. Это прекрасно.
- Чему вас научил следственный изолятор?
- В СИЗО встречаешь людей, с которыми не увиделся бы в жизни. В камере люди постоянно меняются, каждый чему-то учит...
- Вы могли бы рассказать о наиболее ярких из них, и чему они вас учили?
- Сначала был Алексей Баринов (экс-губернатор НАО. - прим. М. И.). Я подумал, что меня назло к нему посадили, ведь он был моим оппонентом. У Баринова было хорошо, культурно, у него был личный слуга и куча копчёной колбасы. Он мне сказал, что нужно всегда подчиняться системе, в которой находишься. Сидишь в СИЗО - следуй правилам, которые здесь действуют. Я его не послушал и устав не принимал, начиная от представления не по форме на перекличке и заканчивая крушением унитаза. Руководство тюрьмы, видимо, решило, что мне слишком хорошо с губернатором - Баринов умный человек, мы с ним о многом говорили, - и на следующий день меня пересадили к предпринимателю.
- Сначала к коллеге, затем к коллеге из прошлого.
- Да, именно так. Предприниматель говорил: «Зачем бороться с тем, что не можешь побороть? Вообще, нужно зарабатывать деньги». Потом посадили к гею, который пытался меня соблазнить. Он научил меня, как в этой дурацкой среде комфортно себя чувствовать. Он танцевал балет. Единственный включал телеканал «Культура». Остальные смотрели либо «Муз-ТВ», либо криминальные новости. Меня это ужасно раздражало, говорил: «Вам своих, что ли, не хватает?» Сами сделали и затем смотрят, кого как задержали, какой-то мазохизм!
- Поползновений от гея не было?
- Были. Но я и жене написал: «Подсадили гея, но не переживай, я его ебать не буду». Мне начальник изолятора потом говорит: «Ты зачем такие вещи пишешь?! У нас же девушка их читает». (В СИЗО всю корреспонденцию проверяют в целях безопасности. - прим. М. И.) Я парирую: «Пусть не читает!»
Да, вообще, он хороший парень был. Соорудил кисточку и время от времени освящал камеру. После этого воздух действительно казался чище, а камера превращалась в келью. Он был смышлёный, эрудированный. Выйдя на свободу, он мне писал, предложил финансовую аферу, но я отказался. Вообще, мне показалось, что он был подсадным: либо ожидали, что гей разведёт на секс, а они это запишут на видео, либо рассчитывали на то, что на мошенничество соглашусь...
- В неловкие ситуации попадали?
- Однажды захожу в камеру - на моей койке в ботинках развалился огромный мужик с бандитской мордой. Подумал: пипец, криминальный авторитет. Я испугался, но вежливо сообщил: «Ваша койка верхняя». Он быстро собрался и прыгнул наверх. Оказался бомж.
- Тюрьма - это школа жизни?
- Своего рода, но, как говорят в застенке, проходить её лучше заочно. Когда я вышел, бизнес-тренер Виталий Булавин пригласил меня на тренинг «Открытость новому». Нужно было знакомиться с людьми, с которыми ты бы никогда не познакомился. Например, была встреча с реставратором картин. Я подумал: зачем мне это старикашка, я не собираюсь ничего реставрировать! Он говорил час, и это оказалось познавательно. Все знания можно разбить на четыре сектора: 1. я знаю, что я знаю; 2. я знаю, чего я не знаю; 3. я не знаю, что я знаю; 4. я не знаю, чего я не знаю. Вот как раз к четвёртый тип и расширяет больше всего сознание. Я расширил сознание через этого реставратора. Но и в тюрьме это происходит постоянно, ведь туда попадают самые разные люди.
Я сидел с прапорщиком, который избивал подчинённых на космодроме Плесецк. Он много экспериментировал. Средством для мытья посуды отбеливал зубы и, с моей лёгкой руки, написал письмо в компанию Henkel, чтобы сообщить о новой характеристике их чистящего средства. Похожий на буддийского монаха лысый вор в законе с косичкой, малолетки из колонии для несовершеннолетних... А однажды посадили отморозка, который в 90-е убивал. Вышел и прострелил двоим ноги: думал, что ему всё ещё должны заплатить. Он тоже говорил, что нужно соблюдать правила - так будет лучше. Я смекнул, что его подсадил начальник СИЗО.
- Все ли неполученные знания нужны человеку?
- Моя помощница из мэрии сказала: «Александр Викторович, это вам Бог послал, чтобы вы что-то важное узнали и стали лучше». Я ей говорю: «Ты что, дура? Никто не должен сидеть в СИЗО, даже я». Сейчас я её понимаю, это мне было нужно. Слава богу, что меня выкинула система, иначе я стал бы жирным мэром, который считает, что он самый лучший. Власть портит людей, а они этого не чувствуют. И речь не только о тех, кто верит подлизам. Некоторые девушки отдаются, потому что считают, что секс со статусным человеком круче.
- Что в тюрьме самое страшное?
- Первый день страшный. Тебя все пугают: приедешь в белых трусах - выебут, не так сядешь - выебут. На самом деле, не знаю, что нужно такое сделать, чтобы пришедшего в камеру стали трахать в первый же день. Надо хорошо напроситься или сказать, что ты пидор или гей. Или конкретно гадить всем вокруг.
Страшней всего у малолеток: они могут опустить человека ни за что. Просто потому что он слабый. Просто потому что его облили мочой, и потом он не смог оказать сопротивление при изнасиловании или убежать. Это очень страшно. «Малолетка» калечит людей на всю жизнь. Малолетки трахнули парня в больничке за то, что якобы он меня заложил. Парень был хороший, но слабый. Утром один из малолеток сообщил мне: «Мы нашли пидора и выебли его!» Я был подавлен. До сих пор думаю, что парень со страху на себя наговорил. Но даже если он реально на меня стучал, это не повод, чтобы кого-то насиловать.
Не подчиняться системе тоже страшно. И тем страшнее, чем сильнее не подчиняешься, а у меня были и голодовки, и карцер. Карцер страшен тем, что нет никакой информации. В общей камере хоть что-то читаешь, смотришь, слушаешь. Вследствие информационного вакуума я и разбил унитаз. Интересно, что, когда меня после установки нового унитаза привели обратно в карцер, я нашёл на полу лезвие. Уже подумывал резать вены, но потом сообразил: в убранной камере не может быть лезвия, значит, кто-то его специально подложил - и не стал полосоваться.
- Сколько вы провели в заключении?
- Восемь месяцев, до суда.
- В интервью за день до ареста вы сказали, что будете теперь отжиматься. По-прежнему упражняетесь?
- Нет. Перестал в СИЗО. У меня плохая ассоциация с отжиманиями. Недавно предложили попробовать, но я отказываюсь. Хочу пойти в тренажёрку и в бассейн.
- Вы подумывали снять фильм о тюрьме. Получилось?
- Нет. Не хочу искать на него финансирование. Да и что он сейчас даст, кроме борьбы с собственными комплексами? Если и снимать фильм о тюрьме, то уж о Ходорковском. Но его сыграть я не смогу. Он умнее и интеллигентнее. Я мог бы сыграть там мэра, который ворует деньги. Или какого-нибудь отморозка - я их видел. (Изображает разъярённого дуболома.)
- Приземляемся. Договорим на «Большой земле»?
- Конечно! Марк, я надеюсь, тема будет не такой мрачной?
- Обещаю, не такой.