Философия, надо же что-то писать, а так ник обязывает.

Jan 17, 2007 01:07

Я пишу это не потому, что меня кинули или обманули, просто я наблюдал это с другими и не раз, а мысли о прайвеси в любви меня интересовали уже давно, вот и решил высказаться ( Read more... )

Leave a comment

aristotel87 January 23 2007, 20:00:18 UTC
Не понял, конечно за период отношений человек говорит правду, но сказать её иногда бывает сложно, да и не нужно, зачем зря человека тревожить, теребить нервы, глупыми выяснениями отношений, зачем ты так поступила, да в своих поступках человек, особенно девушки, нередко вообще логически не думают к чему приведёт тот или иной поступок, они действуют по интуиции и это замечательно. Да и скрытый факт может быть незначительным какой-нибудь ерундой, просто потом узнав эту ерунду молодой человек думает, а почему она не сказала, а может что и серьёзнее было, а она скрывает.
Про построение отношений, я не предлагаю строить любовь на влечении. Но по-моему, любовь с первого взгляда практически не существует, люди зачастую лукавят, говоря о ней, просто они хорошо помнят первую встречу, как они произвели впечатление и как всё было хорошо дальше. Конечно элемент случайности или судьбы есть изначально, да он и дальше сохраняется, но очень многое зависит от самих людей. Ты прав, что можно потерять полжизни с не тем человеком, но можно прожить и всю жизнь не найдя свою половинку, а из этих альтернатив мне больше первая нравится.

Reply

cought_in_a_web January 23 2007, 20:18:23 UTC
Согласен с первым обзацем, я то же самое писал: "Если человек говорит неправду настолько близкому, значит <...> полезность неправды даже в долгосрочном периоде будет заметно выше, чем правды." :)
Я тоже считаю, что любви с первого взгляда быть не может в принципе. Как можно полюбить человека, только увидев его и услышав 1-2 слова? Это ближе к простому физическому влечению. Я к тому, что претендовать на серьезные отношения нестоит сразу, можно проводить время с этим человеком, можно ухаживать, встречаться или даже иметь физическую близость. Этап серьезных отношений начинается, как я считаю, с искренних слов "я тебя люблю", ибо духовный контакт наиболее значителен в отношениях.
Я бы предпочел из твоих двух альтернатив вторую, ибо первая - та же вторая, только еще с небольшой деталью: ты не просто не найдешь вторую половинку, но ты еще и не дашь найти ее другому человеку.

З.ы. я совершенно не фаталист, скорее даже полярно наоборот. Считаю, что все в наших и мы сами строим свою судьбу, совершая те или иные поступки.

Reply

aristotel87 January 23 2007, 20:32:48 UTC
Интересно, с искренних слов "я тебя люблю", а ты знаешь, что такое любовь? Я например не могу определить где та грань, откуда я знаю, что это любовь, а не влюблённость. Я влюблялся несколько раз и каждый раз это было сильнее, а когда я полюблю, не подумаю ли я что это просто очередная влюблённость, пусть и более сильная, как я могу гарантировать ей, единственной и неповторимой, что я не влюблюсь ещё сильнее потом или и правда начну любить. По-моему это самонадеянно в какой-то мере говорить, что я тебя люблю и буду любить до конца жизни. Можно обещать не бросить, бывают принципы, я пожалуй многих из них придерживаюсь и не смогу бросить человека если например будут дети, хотя и даже это обещать, ведь можно так влюбиться, что ничего не сможешь с собою сделать.
Так что моя первая альтернатива вовсе в принципе не отменяет того, что если человек влюбится, то пусть уходит. Просто на самом деле главная радость жизни это всё же дети и если тебе хорошо с этим человеком, может быть конечно это не всепоглащающая любовь, но вполне ровная привязанность и уважение, выращенное из влюблённости почему бы и не реализовать эту главную радость. Ведь жизнь коротка и от добра добра не ищут.

Reply

cought_in_a_web January 23 2007, 20:55:57 UTC
Понятия "искренний" и "истинный" имеют несколько разные значения :) "Говорить искренне" значит самому в это верить или по крайней мере надеяться. Любовь далеко не всегда подразумевает под собой любовь до гроба, ты можшь любить и разлюбить одного человека, полюбить другого и т.д., все зависит, опять же, от нас самих. Ничего мы "гарантировать" не можем, мы можем лишь верить. Ты даже не можешь гарантировать, что будешь следовать своим принципам, но что же, ты в данный момент искренен, когда говоришь "не смогу бросить человека если например будут дети"? Киваешь головой? Так то же самое и с любовью. И никто не отрицает, что в один прекрасный (или не очень) день жизнь может кардинально измениться: тебе нужно будет срочно перехать куда-то, ты попадешь в тюрьму, что-то случится (не дай Бог) с любимым человеком, ты разлюбишь ее или полюбишь другую. Как говориться "все меняется когда приходят они - люди из военкомата". А то, как после этого человек поступит, зависит уже от него, от его характера и воспитания. Один тут же кинется в объятья новой жизни, другой не сможет это сделать из-за разных факторов (дети, привычка и т.д.).

Дело в том, что твоя первая альтернатива либо это отменяет, либо совпадает со второй =). Если ты живешь с разными людьми и не испытываешь сильных чувств, то это ближе как раз ко второму пути.
Не соглашусь, что главное в жизни человека - дети. Это на уровне рыб, млекопетающих можно об этом разговаривать, человек все же организм с более сложной структурой, для него есть другие цели в жизни, кроме самовоспроизводства, например, самореализация, хотя бы самоопределение уже много, я знаю людей, чья цель состоит в том, чтобы осчастливить как можно больше людей (сори за тофтологию), и это далеко не предел. Если людей устривает размеренная жизнь без любви, им ничего больше ненадо и они ни на что больше не претендуют, без чего-то нового, это вообщем-то их дело, я не отношусь к таким к сожалению, а может и счастью.

Reply

aristotel87 January 23 2007, 21:13:35 UTC
Я про воспроизводство и слова не сказал, дети конечно не как физическая сущность, но по-моему главная радость жизни это именно дети. Искренне да, пожалуй ты прав. Про пути, а кто сказал, что влюблённость не сильное чувство, да и никто не знает, где та грань. Поэтому можно жить вполне счастливо и испытывать достаточно сильные чувства с тем в кого влюбился, можно даже построить любовь. Хотя если ты говоришь, что можно разлюбить и снова полюбить уже другую, то кажется спор ни о чём. У нас некоторая путаница в терминах, помню одна девушка сказала мне, что любовь это когда на всю жизнь. Может она и права, а остальное влюблённости. Вопрос тогда в другом а надо ли искать ту любовь, которая пожизненна, как её узнать, не доживая до смерти или довольствоваться влюблённостями. Ты говоришь про искренность, но я слишком циничен я понимаю, что, когда влюблён и говорю девушке, что люблю её, могу потом разлюбить и оставить человека с разбитым сердцем и поломанной жизнью, дак что по-твоему вообще не развивать отношения, чтобы не было этой вероятности. Хотя нет я тебя вроде понял, ты говоришь, что отношения нужно строить если есть чувства, ну это-то вроде как само собой разумеется, тут я с тобой полностью согласен.

Reply

gimser January 23 2007, 22:07:49 UTC
А я считаю, что любовь первого взгляда возможна :) и это при том. что я далеко не такой идеалист, как вы оба. При том, она как раз совсем не обязательно сопровождается физическим влечением. Но даже в этом случае. не стоит в туже секунду кидаться строить сверхсерьёзные отношения, тут я согласен.

Reply

cought_in_a_web January 23 2007, 22:39:18 UTC
Проблема в терминологии... В моем видении "любви" она ну никак невозможно с первого взгляда. Ну что ты можешь оценить, первый раз глядя на девушку? Острый ум, открытость, раскрепощенность и жизнерадостность? Ну не смеши, максимум - милое личико, красивая грудь и чувство стиля. В моем понимании, это любовью не назовешь.

Reply

gimser January 23 2007, 22:55:03 UTC
Это вообще не вопрос рациональной оценки. А что надо оценить в человеке, чтобы полюбить его?.. Не думаю, что мы тут придём к согласию.

Reply

cought_in_a_web January 23 2007, 22:57:10 UTC
Вовсе не рациональной, да. Ну ненравится слово "оценить", возмем другую формулировку, суть та же. За что ты можешь полюбить человека, которого видишь в первый раз?

Reply

gimser January 23 2007, 23:20:43 UTC
Я не люблю "за что-то". Ни в первый раз увидев, ни в сотый.. Более того, я именно исчитаю одним из признаков любви невозможность определения причин чувства. И это не придирка к словам. просто именно в силу этого и считаю,что полюбить можно с первого взгляда, всё-таки эти вещи не совсем на материальном уровне решаются.. Биополе щёлкает, ещё что-то?.. Я не знаю.

Reply


Leave a comment

Up