Из дискуссии с антикоммунистом
//""классики марксизма-ленинизма, которые постулируют, что делая так-то и так-то будет построен коммунизм""//
Классики не постулируют, а создали теорию социальных классов. Эта теория позволяет установить законы исторического развития, которые состоят в истории борьбы социальных классов, то есть в КЛАССООВОЙ БОРЬБЕ. Кроме того эта теория установила, что история развивается не только эволюционным путем, но и революционным. Это происходит потому, что те господствующие классы, которые уже выполнили свою историческую миссию и больше не двигают прогресс, а наоборот тормозят его, тем не менее не сходят с исторической сцены добрвольно, а до последнего сопротивляются вооруженным путем. Поэтому смена элит и смена господствующих классов происходит в результате вооруженной борьбы, то есть революций.
На ранних этапах истори впервые возникшие рабовладельческие сообщества побеждали в вооруженной борьбе устаревшие первобытнообщинные сообщества.
Спустя тысячелетия возникшие за границами рабовладельческих империй феодальные сообщества победили эти империи,в частности Римскую и установили на их территории феодальный строй.
Спустя еще тысячу лет вновь появившийся и окрепший буржуазный класс, сверг федоальные монархии и власть феодальной знати, установив власть буржуазных республик.
Исходя из этого Маркс и Энгельс предоположили, что как только буржуазия выполнит свою историческую миссию, то и она будет устранена от власти следующим господствующим классом, которым будет пролетариат. При чем впервые в истории это будет победа неэксплуататорского класса, который изменит тысячелетиями существовавшую систему отношений прав собственности, системой отношений прав человека потому, что право частной собственности будет отменено.
//""вот это вот ваше «Для социализма нужно два условия, политический режим в виде диктатуры пролетариата и экономическая система на основе отмены права частной собственности.», а в итоге всегда выходит одна и та же гадость, которую люди вроде вас социализмом считать отказываются. ""//
Смотрите не на людей "вроде меня", а на существо дела. Если перед вами стоит машина фирмы "Тоета", а не машина фирмы "Форд", то это "Тоета" в любом случае, кто бы и как бы ее не называл. Вот если "люди вроде меня" будут твердить, что это "Форд", то можете не соглашаться, а если скажут, что это "Тоета", то вне зависимости от личного отношения к "людям вроде меня" с этим стоит согласиться.
По поводу того, гадость выходит, или не гадость, советую перечитать книгу "Унесенные ветром" (или кино пересмотреть). Там на смену благродным и красивым рабовладельцам, живущим в гармонии с верными и багодарными совим хозяевам рабами приходят злые и плохие янки - северяне, от которых нет ничего хорошего, ни для рабовладельцев, ни для рабов.
С точки зрения бывших рабовладельцев просишедшее является гадостью. Может быть даже в начале оно так и было. Но надеюсь вы не считаете, что рабовладельческий строй лучше буржуазного?
С пролетарскими революциями тоже самое. Пока они, или терпят поражение, или вырождаются, но они все равно будут повторяться потому, что таковы законы исторического развития и рано, или поздно, они победят и создадут систему более совершенную и прогрессивную, чем нынешняя.
Классики не постулируют, а создали теорию социальных классов. Эта теория позволяет установить законы исторического развития, которые состоят в истории борьбы социальных классов, то есть в КЛАССООВОЙ БОРЬБЕ. Кроме того эта теория установила, что история развивается не только эволюционным путем, но и революционным. Это происходит потому, что те господствующие классы, которые уже выполнили свою историческую миссию и больше не двигают прогресс, а наоборот тормозят его, тем не менее не сходят с исторической сцены добрвольно, а до последнего сопротивляются вооруженным путем. Поэтому смена элит и смена господствующих классов происходит в результате вооруженной борьбы, то есть революций.
На ранних этапах истори впервые возникшие рабовладельческие сообщества побеждали в вооруженной борьбе устаревшие первобытнообщинные сообщества.
Спустя тысячелетия возникшие за границами рабовладельческих империй феодальные сообщества победили эти империи,в частности Римскую и установили на их территории феодальный строй.
Спустя еще тысячу лет вновь появившийся и окрепший буржуазный класс, сверг федоальные монархии и власть феодальной знати, установив власть буржуазных республик.
Исходя из этого Маркс и Энгельс предоположили, что как только буржуазия выполнит свою историческую миссию, то и она будет устранена от власти следующим господствующим классом, которым будет пролетариат. При чем впервые в истории это будет победа неэксплуататорского класса, который изменит тысячелетиями существовавшую систему отношений прав собственности, системой отношений прав человека потому, что право частной собственности будет отменено.
//""вот это вот ваше «Для социализма нужно два условия, политический режим в виде диктатуры пролетариата и экономическая система на основе отмены права частной собственности.», а в итоге всегда выходит одна и та же гадость, которую люди вроде вас социализмом считать отказываются. ""//
Смотрите не на людей "вроде меня", а на существо дела. Если перед вами стоит машина фирмы "Тоета", а не машина фирмы "Форд", то это "Тоета" в любом случае, кто бы и как бы ее не называл. Вот если "люди вроде меня" будут твердить, что это "Форд", то можете не соглашаться, а если скажут, что это "Тоета", то вне зависимости от личного отношения к "людям вроде меня" с этим стоит согласиться.
По поводу того, гадость выходит, или не гадость, советую перечитать книгу "Унесенные ветром" (или кино пересмотреть). Там на смену благродным и красивым рабовладельцам, живущим в гармонии с верными и багодарными совим хозяевам рабами приходят злые и плохие янки - северяне, от которых нет ничего хорошего, ни для рабовладельцев, ни для рабов.
С точки зрения бывших рабовладельцев просишедшее является гадостью. Может быть даже в начале оно так и было. Но надеюсь вы не считаете, что рабовладельческий строй лучше буржуазного?
С пролетарскими революциями тоже самое. Пока они, или терпят поражение, или вырождаются, но они все равно будут повторяться потому, что таковы законы исторического развития и рано, или поздно, они победят и создадут систему более совершенную и прогрессивную, чем нынешняя.