записки глубоко разочарованного в науке

[aridmoors]

Как я писала в моем предыдущем англоязычном посте, я впала в глубокую депрессию из-за того, что осознала, что современная наука полностью превратилась в "оголтелый расизм капитализм" (с, Кин-дза-дза).

Причины и длинную историю и еще я напишу под катом.

Comments

[alex_dragon]

Наука при власти денежных мешков полезного обществу даёт всё меньше, а самою ею заниматься всё сложнее. Это понятно

[aridmoors]

У меня нет энтузиазма - весь утонул в капитализме.

Про нюх вы неправы. Задумайтесь. Собаки не сходят с ума при наличии кучи людей с деодорантами, собаки не сходят с ума если их ввести в комнату, где очень много запахов. Такого нет. У собак нюх работает очень прилично - отсеивает нужное и ненужное, и они действительно ориентируются в обстановке. Чтобы заставить собаку "потеряться с нюхе", необзодимы чрезвычайно сильные вещества. С чего вы взяли что если человек будет чуять как собака, он потеряется? Ниоткуда это не следует. Собаки живут с людьми постоянно и не теряются. Собаки живут вместе с людьми о иориентриуются в запахах.

Вы не правы. Это так не работает.

[alex_dragon]

У собаки это один из основных каналов информации, у человека для этого зрение в первую очередь. А как вы будете себя чувствовать со сверхчувствительностью к запахам - ну я привёл более чем очевидный пример с туалетом. Такая аналогия: если у вас здоровые зубы, то вы чувствуете, что пьёте горячее или холодное, но это просто информация к сведению, а если в зубе дырочка и нерв обнажается - взвоете от боли даже если перепад температуры безвредный для организма в целом.

[aridmoors]

Вы не правы. Нюх так не работает. Он работает как зрение. Например, вы видите не то что "вообще везде", а то, на чем фокусируетесь. Это не больно для вас - вы фокусируетесь на чем-то значимом.

Нюх так же. Фокусировка на значимом, отсеивание незначимого.

[aosypov]

Это нужна соответственно развитая нюхательная кора. Так что к носу - еще кусок мозга проапгрейдить. Пока же к запахам человек притерпеться может, но долго, как минимум. Чувак дело говорит, просто это не стоит понимать как отказ в носе - а как дополнение его еще и мозгом.

[aridmoors]

Да, конечно, мозг надо апгрейдить и менять, но это само должно сделаться в процессе развития эмбриона, когда формируется голова - она же целиком формируется, а не так что отдельно нос вырастает, отдельно глаза, отдельно щеки, отдельно нервы к ним идущие, вовсе нет, все это растет вместе разом. Естественно надо исследовать это, так я об чем и говорю.

[rbs_vader]

Слух у слепых обычно гиперкомпенсирован. Однако они живут в обычном человеческом обществе и с ума не сходят. Мозг адаптируется к повышенной чуткости слуха. Более того, некоторые умеют, пощелкав языком на входе в комнату, примерно определить, где стулья и столы и не спотыкаться. Почти как летучие мыши. Даже я по слуху кое-что могу, хотя и не слепой (у аспи повышенная чуствительность сенсорных каналов).

По-моему, совершенно аналогично будет и с обонянием. Люди просто научатся им пользоваться. Кто-то быстрее, кто-то медленнее.

[aridmoors]

Вот именно. Адаптация нюха к реальности потрясающа. Вы правы.

[rbs_vader]

У одного товарища был в ЖЖ спор по поводу киборгизации и аугментики. Согшлись на том, что улучшения и наращения так сразу новых способностей не дадут, обладателю новых возможностей надо будет активно тренироваться, чтобы ими пользоваться начать нормально. Но, по-моему, это и так очевидно. Пока нужные нейронные связи не будут наработаны, новый нос тоже будет в основном мешать, зато потом...

Я вот всё-таки мечтаю о такой штуке, чтобы подключить две дополнительные руки. Ужасно иногда при самодельничаньи не хватает третьей руки, а лучше и четвертой. Вот такое б - https://www.youtube.com/watch?v=ZNkBNFuBwUc
Было бы идеально.

[aridmoors]

Чем-то мне кажется тут помощь третьей руки помогла.

Не всегда то, что кажется прямым, есть таково.
Много раз, когда мы считаем что понимаем собак или кошек - они считают по-иному.

Если бы у человека был нюх собаки, насколько бы все изменилось. Это был бы другой мир.

Да, нейроннык связи, я знаю о чем вы.
Все равно я знаю как ТЕХНИЧЕСКИ это сделать, и я не могу, потому что нет никого, я одна.

[rbs_vader]

В том и беда. Нас, может быть, таких, за прогресс и науку и немало - но мы катастрофически одни. Одиноки.
Я точно знаю, что мой кот чувствует, когда я заболеваю - и, скорее всего, именно по запаху.

[aridmoors]

Вот, кстати, тоже область, которой никто не занимается. Большинство владельцев кошек скажут, что их кошка "чует неладное", хотя доказать они это не могут - и надо ставить эксперименты, но НЕТ, блин, не занимается этим никто(((

[alex_dragon]

Тупой механистический трансгуманизм. Вообще отсутствие понимания системности. Что если у животного развит какой-то орган и не развит другой - значит это не просто так. Значит оно и может быть развито без нарушения баланса существования в экологической нише данного вида. Всё ведь за счёт чего-то, для чего-то одного нужны резервы, которые берутся за счёт другого. А все вместе они развиты быть не могут - и это нафиг не надо. Я вот не понимаю, как можно путать человека и радиоприёмник - типа кнопочку нажмём, что надо подкрутим - и будет хорошо.

Что касаемо примера со слепым: так вот именно, он слепой, а ты хочешь у здорового.

[rbs_vader]

Я, заметь, не предлагаю всем вот прям завтра дать суперобоняние, без возможности отказа. Мы не очень-то понимаем, как это работает, но именно поэтому вопрос следовало бы исследовать глубже И вот уже по результатам вдумчивых исследований - уже говорить за "таки да" или "шоб ви так жили". Естественно с испытаниями только самими экспериментаторами на себе и добровольно

[aridmoors]

... А все вместе они развиты быть не могут

Ну как минимум если мы включим обоняние, у нас останутся совершенно дебильный (по сравнению с жизвотными) слух и как минимум весьма посредственное зрение. Так что не вижу, где это там "все вместе развиты" будет.

[aridmoors]

Еще раз, если вы не хотите рекомендовать мой пост из-за нюха, задумайтесь. Я не знаю работали ли вы с собаками, но у нгих нюх не есть абсолютная аналогия "усиленного нюха" человека. Нет. Это как второй мозг, ну скажем, "второе зрение", допустим вы можете видеть в ультрафиолете плюс к вашему обычному зрению, как-то так.

Собаку нельзя увести от запаха с помощью толпы. Она и в толпе распознает нужный запах.
Собака распознает нужный запах даже среди тысяч других шагов (если прошглось много людей).
У нее запах не так работает, это "просто усилитель", ваще нет.
Собака найдет дорогу домой за 100 километров, если ее отвести.

Это практически "новая рука" или "новый глаз", как я и говорю.