(Untitled)

Dec 10, 2018 09:00

Тут недавно американская (в основном) общественность разбушевалась, что мол китайцы создали первых детей, геном которых улучшен с помощью новой технологии. Ученого там чуть не посадить собрались, все ужасно. Ну вот я хотела тут мнение написать ( Read more... )

Leave a comment

Comments 228

ultranomad December 10 2018, 00:34:35 UTC
Судя по географическому происхождению возмущенных воплей по этому поводу, приходится признать, что христианская идеология по-прежнему (хоть и с меньшей силой, чем 100-300-500 лет назад) пропагандирует мракобесие: "Да как они посмели посягнуть на божественную прерогативу". И США твердо идет в авангарде христиан. Нормы медицинской этики в этом случае уже вторичны.

Reply

dmitrypirozhkov December 10 2018, 01:27:49 UTC
Ну, право на эвтаназию у мракобесов всё-таки отбили, пусть пока и не для всех желающих (вроде бы).

Reply

homo_civilis December 11 2018, 09:32:32 UTC
"Божественную прерогативу" нынче ломает практически любой районный хирург, переделывая "божественных" мужчин в псевдоженщин и "божественных" женщин в псевдомужчин.
И маразматическое общество их поддерживает!

Reply


vsparrow December 10 2018, 00:52:06 UTC
читал про этот случай. И нашел только смутное упоминание (чуть ли не в комментах где-то) о том, что китаец не просто так отредактировал геном, а всадил туда невосприимчивость к ВИЧ ровно потому, что у родителей был ВИЧ - и соответственно у ребенка был очень большой шанс этот ВИЧ заполучить от родителей. А теперь не получит, ген сломан ( ... )

Reply

vvz December 10 2018, 01:24:05 UTC
Угу. Ген невосприимчивости к ВИЧ. Теперь у одного ребёнка мозаичность - где-то в теле есть редактирование, где-то нет, а у другого... там вообще не те 32 аминокислоты удалены и с таким генотипом учёные пока не сталкивались. Такие вот близняшки родились
Кроме того по китайским источникам разошлась фраза профессора Хе, сказанная родителям: «Если что-то не получится, мы поможем вам от них (детей) избавиться», после чего китайцы очень и очень злы на этого гения.
Кстати, работал он с 32 эмбрионами. Родились двое. 6% успеха. Суперэксперимент.

Количество генных терапий, которые сейчас в клинических испытаниях в Америке от самых разных биотех-компаний, немаленькие. Так что аргументы про американский заговор или про доходы фарм-компаний - никуда не годны.

Reply

vsparrow December 10 2018, 01:32:03 UTC
про "доходы фарм-компаний" - это не ко мне, я этого не говорил. собственно, и про "американский заговор" тоже не говорил.
а 32 эмбриона были от скольки родителей?

Reply

aridmoors December 10 2018, 01:36:39 UTC
Вообще конечно пусть vvz кинет ссылку, но насколько я знаю, стандартная процедура подсаживания эмбрионов, в случае ЭКО в том числе - это подсадить много, а родится один или два. Это вообще стандарт, они не все приживаются.

Reply


kaafree December 10 2018, 05:13:19 UTC
А можно дилетантский вопрос? Вот теоретически возможна ли ситуация, что у двух людей с отредактированным таким образом геномом случится несовместимость, и в результате у них не сможет родиться более-менее обычный человек? Ну то есть одному удалят один дефект, второму другой, а в результате получится что у них не сможет быть здорового ребёнка без вмешательства редактора.

Я прошу прощения, что так коряво спрашиваю, но надеюсь, что меня поймут.

Reply

mss_mila December 10 2018, 05:38:20 UTC
на данный момент, когда мы не знаем у кого что из конкретных родителей удалено/не работает/лишнее, что возникло совершенно естественным путем и накоплено за тысячи лет эволюции в наших геномах, это вопрос практически бессмысленный.
Говорят, статья цитировалась, в наших геномах около 200 древних вирусов живет давно исторически, мало того давно используется, возможно наш мозг - один из последствий такого редактирования генома.

ИМХо про бигфарму, от вас не ожидала
БигФарма всегда будет в выигрыше
Только с продажи лекарств , переквалифицируется на оказание услуг редактирования генома, сократив химические подразделения и усилив геноинженерные. Это тоже дорого. Это тоже деньги.
Но и основная масса лекарств не от моногенных проблем. Увы.

Reply

kaafree December 10 2018, 05:55:54 UTC
Тогда тем более безответственно редактировать и выпускать на волю. ОК, непосредственно отредактированный человек, возможно и будет в порядке, но что дальше. Это ведь не глючный виндовс продать...

Reply

elotar December 10 2018, 06:34:47 UTC
Все гораздо интереснее - так как в генетические дефекты сейчас записывают все, что не умеют нормально диагностировать и лечить, то как только начнут массово это "исправлять"...

Reply


viktor_privalov December 10 2018, 07:46:33 UTC

А кто сказал, что подобные технологии направлены во благо некого здоровья человека?

Да и потом, все серийные убийцы отличались отменным здоровьем.

Reply

gypsy_airs December 10 2018, 08:10:38 UTC
А кто сказал, что нет генов, отвечающих за способность к насилию?

Reply

pascendi December 10 2018, 08:48:46 UTC
Довольно много было исследований, которые показывали, что способность к насилию и способность к лидерству суть одно и то же...

Управление людьми есть насилие, хотим мы этого или не хотим.

Reply

aridmoors December 10 2018, 09:26:38 UTC
Судя по тому, что стремление к суициду - это вполне реальный побочный эффект принятия антидепрессантов у некоторых людей, я вполне допускаю, что может быть и стремление к убийству (отдельно от лидерства). Но это да, статистики мало про это, и исследований нет, так, спекуляция.

Reply


kainis_dk December 10 2018, 08:15:38 UTC
> В-третьих, да, эти вещи делать НАДО. Так же надо, как в свое время надо было делать вакцины. Потому что это прогресс. Это хорошо. Это более здоровые дети. Да, это кому-то там страшно - консервативные люди всегда боятся будущего. Но это не значит, что надо тормозить прогресс.

Поддерживаю.

Reply


Leave a comment

Up