Вот здесь сделана попытка увязать логикой россыпь катарских нелепиц http://chronologia.org/xpon6/x6_09_07.html "следует отметить, что катары, оказывается, "сами себя так никогда не называли" [1376], с.7. То есть так их называли другие. КАТАРЫ - это их внешнее название. А себя они именовали просто ХРИСТИАНАМИ и ДОБРЫМИ ХРИСТИАНАМИ [1376], с.7. Историки сообщают, что на севере Франции катаров именовали БОЛГАРАМИ (Bulgares), в Италии и Боснии их называли БУГРЫ "
"все дело в том, что в случае с катарскими замками "вторичное разрушение" выглядит очень загадочно. Вот, например, что рассказывают нам сегодня о судьбе замка Roquefixade, расположенного недалеко от замка Montse'gur, на той же линии обороны [1020]. Оказывается, он выплывает из темноты XIV-XV столетий как ДЕЙСТВУЮЩАЯ МОЩНАЯ КОРОЛЕВСКАЯ КРЕПОСТЬ. При этом королевский гарнизон несет службу в прекрасно оборудованных укреплениях. А отнюдь не на седых развалинах. Дальнейший рассказ напоминает плохой анекдот. Якобы король Людовик XIII в 1632 году "путешествовал по направлению к Тулузе" [1020], с.40. Проезжая мимо своего собственного величественного замка Roquefixade, он приостановился, задумался и якобы приказал безжалостно РАЗРУШИТЬ замок, "поскольку сейчас в нем уже нет никакой пользы и слишком дорого содержать его" [1020], с.40. Современный историк завершает сию странную историю словами: "Его (то есть замка - Авт.) состояние показывает то рвение, с каким королевские солдаты снесли замок в 1632 году"
Re: "БелыеГойцы"arhivar_rusOctober 19 2009, 19:52:02 UTC
1. - "перевод был заказан царем эллинистич. Египта Птолемеем II Филадельфом (285-247 до н. э.), к-рый пожелал иметь греч. текст евр. *Закона в своей б-ке в Александрии. Для этой цели он выписал из Иерусалима 72 толковника (книжника), к-рые, разместившись в предоставленном им доме на о. Фарос, закончили работу в 72 дня. Текст получил название "Перевода семидесяти толковников" (усл. обозначение LXX). Послание Аристея говорит только о переводе *Пятикнижия. Но, как явствует из греч. предисловия к Сир, в кон. 2 в. С. включала уже "Закон, Пророчества и остальные книги"."
Вроде как бы сомнению приведенное в цитате не подвергалось - потому что есть источники это подтверждающие.
2. Поэтому пункт - 2 - http://israel-shami- выглядит какой-то неясной попыткой всё переставить с ног на голову. И цели при этом неясны - мысли у автора путаются и бьются головами друг об дружку, высекая красивые искры. Которые некоторым нравятся. 3 - ну - да, но можно было смешнее написать 4. я извиняюсь - бред трудно комментировать
Re: "БелыеГойцы"plan_puOctober 20 2009, 06:37:24 UTC
1. Вы историю СССР, вероятно, тоже предпочитаете изучать по произведениям Солженицына и сводкам Мемориала, который постепенно становятся официальной ерсией. В подлинности навязывемой миру версии Холокоста сегодня усомнится разе что самый отъявленный конспиролух.
2. По вышеназванной причине, конечно же, нет никакой необходимости разбираться когда и где впервые засветилась та или иная рукопись, а также имеются ли на них признаки фалсификации. Ведь сегодня всем хорошо известна беспримерная благонамеренность и добропорядочность католической шарашки сварганившей миру шкалигеровский релиз истории подлунного мира. Ваши же изыскания как раз и должны ещё более ярко высветить их умеренность и добропорядочность, поскольку добрые монахи не смогли потревожить нежных сердец своих подопечных, добываемой Вами по крупинкам, ужасной Правды.
3. Спасибо. Доля шутки там действительно есть.
4. А вот это странно, поскольку приведённые цитаты взяты как раз у приверженцев, нежно Вами любимой, традиционной (вики)хронологии. Зато, хочется надеяться, мы услышим от Вас версию, или быть может даже подлинные причины )), той ярости и остервенения, которой прониклись добросердечные католики к наследию катаров. Тщательно разравнивать крепости, согласитесь, таких прецедентов известно не много. Вспоминается,разве что, то, как благородные, переполняемые понятной ненавистью, сеньоры обошлись с Бастилией.
Re: "БелыеГойцы"arhivar_rusOctober 20 2009, 10:52:05 UTC
1. В том, что евреи перевели Танах на греческий, а не наоборот, как некоторые утверждают - у меня сомнений нет. Птоломей и Аристей - личности не вымышленные, следовательно всё то что они писали или писали о них - может быть правдой. Есть факт - переведенный на греческий Танах. Кто-то это сделал. И есть исторические упоминания кто и когда. Смысла этому не верить - нет. 2. Есть фотографии остатков той рукописи - их можно найти. Там в греческом везде вместо слова Бог - тетраграматон. Что доказывает что писали это евреи, а не греки, которым ни к чему было с таким пиететом относиться к слову Бог. Католики - после греков - вторичны. 3. ;-) 4. Чего странного? - достаточно было прочесть там пару абзацев, чтобы понять - люди бредят открытиями. И на основе того, что слово Альба в переводе - "белый" делают потрясающий вывод о том, что кругом тех мест жили казаки. Крепости могут разравнять тогда, когда в их стенах что-то элементарно ищут. Это касается и Бастилии, в которой "восставшие" освободили аж три или четыре узника в ней содержащихся.
\\ И на основе того, что слово Альба в переводе - "белый" делают потрясающий вывод о том, что кругом тех мест жили казаки.\\ ________________________
Ну, в отношении инопланетян Вы ещё более смелые цепочки выстраиваете.))
Но в этом конкретном примере Фоменко как раз довольно строг. Вы просто пропустили важное звено в его умозаключении. Там у него больший упор делается на корень SACKS. Довольно убедительно хотя бы для тех кто знает англ. Don Cossacks. Да и не они с Насовским первые эту версию озвучивают.
Пл.Лукашевич считал англосаксов русомонголами, а коренных бриттов-"бритян" - чисто русскими.
Современный филолог Драгункин говорит, что 60% англ. слов основаны на русских.
Менее известный Александр Азаренков пришёл к выводу, что основатель Англии Король Артур с его круглым столом - большим кругом был казачьим атаманом. Айвенго - от Иван.
Да и сам Садовничий, благословивший этих ребят, вряд ли стал подвергать опасности свой авторитет. А он хитрый политик..
Re: "БелыеГойцы"arhivar_rusOctober 20 2009, 15:12:50 UTC
"Ну, в отношении инопланетян Вы ещё более смелые цепочки выстраиваете.))" - это какие?
Я извиняюсь, конечно,- у людей разное в головах бывает, но то что в Альби крестноносцы жгли казаков, как и то что пишут про короля казаков Артура - считаю бредом.
Чего-то я не понял про английский язык,"хотя бы для тех кто знает" - в английском приведенное Вами слово SACKS - означает "мешки". Тo take a suck - "пососать"
Если же Вы, и те на кого ссылаетесь имели в виду германские племена расселившиеся на британских островах - то их именовали - Saxons. А их германское самоназвание - Sachsen.
Почувствуйте разницу, как говориться. Ну вот - тем самым Вы дали хороший пример настоящей "фоменковщины"
Зачем делаете физиономию кирпичем?plan_puOctober 21 2009, 08:00:19 UTC
Вам же дали ссылки, почитайте не спеша, вместо того чтобы привычно гнать традисторическую пургу.
* Птоломей и Аристей - личности не вымышленные
"1.2. АЛЬМАГЕСТ ПТОЛЕМЕЯ 1.2.1. КОГДА БЫЛ НАПИСАН АЛЬМАГЕСТ ПТОЛЕМЕЯ И КАК ЭТА КНИГА ПРИОБРЕЛА СВОЙ СОВРЕМЕННЫЙ ВИД Считается, что Птолемей написал не только огромную "Географию". Он же будто бы написал и огромный Альмагест - книгу, являющуюся энциклопедией по средневековой астрономии и прикладной математике. Которой европейские и азиатские ученые пользовались на протяжении якобы полутора тысяч лет.
<<Последнее славное имя, с которым мы встречаемся в греческой астрономии, принадлежит Клавдию Птолемею, о жизни которого не имеется сведений, кроме того, что он жил в Александрии примерно со 120 г.н.э. Его слава основана главным образом на большом астрономическом трактате под названием "Альмагест" - источник, из которого почерпнута большая часть наших сведений о греческой астрономии и который можно смело назвать астрономической энциклопедией средних веков. Птолемею приписывается также несколько меньших астрономических и астрологических трактатов... Он, кроме того, был автором ценного труда по географии, а может быть, и трактата по оптике>> [406], с.64-65." http://chronologia.org/xpon3/10_5.html
* Есть фотографии остатков той рукописи - их можно найти
Вы в следующий раз, когда пойдёте в банк, возьмите с собой факсовую копию вместо паспорта.
По источникам и артефактам Вам ссылка тоже была дана. http://lib.rus.ec/b/89300/read#t55 Найдёте что либо более корректное, без обычных традисторических финтов и ужимок, выкладывайте.
Впрочем, чувствую, что разговор с Вами как человеком верующим (в войны с алленами))) бесперспективен. Повсюду видеть следы инопланетян, и одновременно с лёгкостью необычайной отмахиваться от следов ваших предков в Европе, о чем Вам указывали читатели этой Теме про катаров, это надо иметь поистине галковские качества. "Англичане, они повсюду, и большевики - их марионетки" - это-ж каждому утёнку известно.
Re: Зачем делаете физиономию кирпичем?arhivar_rusOctober 21 2009, 11:58:13 UTC
"Зачем делаете физиономию кирпичем?" - Давайте для начала Вы не будете хамить, если желаете разговаривать дальше. Это во-первых. 2. Птоломей и Аристей - личности не вымышленные. Оспаривать подобное может только человек историю не изучавший вовсе, или желающий что-то в ней поправить в собственных корыстных интересах. Т.е. жулик. 3.
4. Я не отмахиваюсь от следов предков в Европе - где ж им быть, как не там. Читатели указывали, что катары были казаками и что корень Sacks в слове казак указывает на то, что Артур был казачьим атаманом, писасли что это убедительно хотя бы для тех кто знает англ.. Я не поверил читателям, так как английский знаю.
ОК, извиняюсь,plan_puOctober 21 2009, 15:19:53 UTC
Однако, не готов принять за дружескую шутку: "мысли у автора путаются и бьются головами друг об дружку, высекая красивые искры". Валенки - кирпичи, как видим, легко облекаются в искрящиеся упаковки.
И вопросы, тоже остаются. Читатели указывали - " Пока до него не дошло, что на церковнославянском (которого они, как признались, не знали - типа просто так передали предки)." Заметим, что это вопросы читателей, невольно находящихся в УНТЕРМЕНСКОЙ позиции, по отношению к Западу, так же как и автор которого они цитируют. Вы же, вместо того чтобы заинетресоваться подобным феноменальным сообщением, играючи громите собеседника-профана, называя памятливых благодарных итальянцев какими-то полумифическими вальденсами... Можно только представить вашу реакцию, если бы тот же собеседник сообщил Вам, что бывал в глухой уральской деревушке и слышал там удивительнейшую вещь, - местные старики распевали раннесредневековые французские песни, коверкая непонятные слова, а на вопрос - "Что это за песня?", чернявенькие старички отвечали бы - "Не знаем, просто так передали предки".
Вам удивительно, что эта вшитая Романовыми в русскую подкорку унтерменская позиция может вызывать резкое отторжение у русского, да и просто, честного человека? Волосы дыбом, когда читаешь о том сколько стараний приложили Голштейн-Готторпы к фальсификации русской истории, о заказах и щедрой оплате деятельности международных аферюг от Истории, и от их участия в разгроме русской исторической школы. Не можешь поверить, что иностранцы с трудом изъяснявшиеся по русски были наняты Романовыми для того чтобы разжевать нам кто мы и откуда. Вам же, похоже, милер-баер-шлейцеровское варево вполне по вкусу.
И не только баер-шейцеровское. Счастливый человек, для Вас "Птоломей и Аристей - личности не вымышленные. " Вот это вот не вымышлено http://www.pereplet.ru/nauka/almagest/alm-cat/Ptolemy.html это надёжно документировано? Желаете называть жульническую Поделку - Историей? Называете. Только, пожалуйста, не надо ВПАРИВАТЬ ЭТО "малым сим".
Даже сами евреи несколько стесняются своего Аристея: "Как в действительности происходило решение данной грандиозной задачи, выяснить довольно затруднительно, тем не менее, возможный ответ на этот вопрос дает псевдоэпиграф под условным названием «Послание Аристея», который подробно описывает всю историю процесса. Этот документ на протяжении многих веков не вызывал никаких сомнений в своей основательности, поскольку был подкреплен непререкаемым авторитетом Иосифа Флавия, и лишь в 16-м веке у исследователей стали возникать первые робкие сомнения в его абсолютной достоверности." http://www.jig.ru/index4.php/2009/08/19/aristej-i-septuaginta.html , Вы же, почему-то, готовы рубашку на себе рвать защищая этот вариант "древнего пованивающего холокоста".
Или быть может всё проще? Вы как Пионер и Галковский, "чуть-чуть на работе". У одного англичане, у второго "совки", у третьего инопланетяне. Контент генерится, (русские) зверушки хавают, мозги скрипят.
Re: ОК, извиняюсь,arhivar_rusOctober 21 2009, 18:10:06 UTC
1."Однако, не готов принять за дружескую шутку: "мысли у автора путаются и бьются головами друг об дружку, высекая красивые искры"."
- хм.. а причем тут Вы? Или Вы и есть тот Изя Шамир под другим ником?
2. Я Вам уже ответил на этот счет, повторю, если не поняли: "Я не отмахиваюсь от следов предков в Европе - где ж им быть, как не там." Но благоглупости о этимологии слова "сосать", как корня слова "козак" - принять не могу. Таковое мог измыслить только русофоб эту инфу вбросивший для не слишком грамотных - и над ними подхихикивающий, наблюдая их неподдельную радость: - мол, эти саксы от казаков произошли!!! А Айвенго наш казачий атаман Иваненко!
3. Я писал - "Птоломей и Аристей - личности не вымышленные."
И вот Вы дали ссылку на Птоломея - http://www.pereplet.ru/nauka/almagest/alm-cat/Ptolemy.html и намекнули, без всяких на то оснований, ничего не объясняя что всё содержащееся в ней - подделка. И чуть ранее давали ссылку на Фоменко о том же Птоломее. Так? Достаточно было одного раза - но я терпелив.
Поэтому растолкую Вам, что речь шла о совершенно другом Птоломее, а не о том, который вы с Фоменкой имели в виду и ссылки на которого Вы давали.
Меня иногда забавляет невежество людей, читающих Фоменко - им по каким-то причинам невдомек, что "Птоломей" был не один. Речь шла не об астрономе, а о Птоломее II Филадельфе, царе Египта. Мягко говоря, может быть просто от исторической неосведомленности?
И не говорите, что случайно перепутали этих "Птоломеев", не поняв о чём речь - я конкретно указывал на него ранее - "перевод был заказан царем Египта Птолемеем II Филадельфом"
Фоменко, по Вашей ссылке, называет его отчего-то Птоломеем. В этом есть уже что-то "революционное" - сделать ошибку в написании имени, но этот "базар" ничем не подкреплен, кроме нахальства - проще говоря - хуцпа еврейская. Причем в в тексте перемежяются ПтолОмеи с ПтолЕмеями - выглядит очень забавно. ;-))В вашей второй ссылке речь идет о более "правильном "ПтолЕмее. Т.е. о Клавдии Птолемее. Который никаким боком к царю Египта не относится.
Чего ж фоменковцы всё время так досадно усаживаются в лужу, всё путая и даже не вникая в то, что пишут?
Пошли ёрзанья?plan_puOctober 21 2009, 19:11:26 UTC
Ссылка была на конкретный тред, с конкретным именованием. Кстати, у Шамира там путаницы тоже нет, по крайнер мере в такой, чтобы, в узнаваемом стиле, его гвоздить.
О сосать у меня не было. У Фоменко тоже. Компаративистика - не фоменковская находка и далеко не основа их методики. Добрая часть их исследований - вытаскивание на свет неудобной фактологии, засунутой под сукно традиционной хронологией.
С Птолемеем, действительно, был "по диагонали" невнимателен, и то как Вы этим насладились оценил. Одна из причин ошибки - невозможность вообразить, что кто-то может считать "египетского царя" подлинным историческим персонажем.
То что не заметили остального содержания в моей "досаде" - показательно, так-же как и Ваше отношение к Фоменко и Шамиру.
Re: ПтолОмеи с ПтолЕмеямиarhivar_rusOctober 21 2009, 19:57:22 UTC
1. я уже здесь посмеялся пару раз. Пока достаточно.
2. И это Вы называете "Прицепиться к букве"? Угу. Т.е. если я говорю о Фоме, а Вы мне со всей серьезностью киваете на Ерёму и не один раз причем, пытаясь при этом доказать, что всё то что написано про Ерёму фальшиво, и когда я Вам сообщаю что Фома - не Ерёма это - "Прицепиться к букве"? Признавать надо свои ошибки, plan_pu. Признавать, как делают люди порядочные. Бывает. Всякое бывает. Готов понять. А не вставать в третью позицию - очень она уж скользкая - и тогда это - самая настоящая "хуцпа". Другого слова в русском не подберу. Разве что выражение есть такое, извиняюсь - ссы мне в глаза - всё божья роса.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8B_%D0%BE%D1%82_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82%D0%B8
О "Ветхом Завете" здесь
http://israel-shamir.livejournal.com/34306.html?thread=1669378#t1669378
О назревшей необходимоти повторить "Святославов разбор", здесь
http://plan-pu.livejournal.com/137761.html
Вот здесь сделана попытка увязать логикой россыпь катарских нелепиц
http://chronologia.org/xpon6/x6_09_07.html
"следует отметить, что катары, оказывается, "сами себя так никогда не называли" [1376], с.7. То есть так их называли другие. КАТАРЫ - это их внешнее название. А себя они именовали просто ХРИСТИАНАМИ и ДОБРЫМИ ХРИСТИАНАМИ [1376], с.7. Историки сообщают, что на севере Франции катаров именовали БОЛГАРАМИ (Bulgares), в Италии и Боснии их называли БУГРЫ "
"все дело в том, что в случае с катарскими замками "вторичное разрушение" выглядит очень загадочно. Вот, например, что рассказывают нам сегодня о судьбе замка Roquefixade, расположенного недалеко от замка Montse'gur, на той же линии обороны [1020]. Оказывается, он выплывает из темноты XIV-XV столетий как ДЕЙСТВУЮЩАЯ МОЩНАЯ КОРОЛЕВСКАЯ КРЕПОСТЬ. При этом королевский гарнизон несет службу в прекрасно оборудованных укреплениях. А отнюдь не на седых развалинах. Дальнейший рассказ напоминает плохой анекдот. Якобы король Людовик XIII в 1632 году "путешествовал по направлению к Тулузе" [1020], с.40. Проезжая мимо своего собственного величественного замка Roquefixade, он приостановился, задумался и якобы приказал безжалостно РАЗРУШИТЬ замок, "поскольку сейчас в нем уже нет никакой пользы и слишком дорого содержать его" [1020], с.40. Современный историк завершает сию странную историю словами: "Его (то есть замка - Авт.) состояние показывает то рвение, с каким королевские солдаты снесли замок в 1632 году"
Reply
Вроде как бы сомнению приведенное в цитате не подвергалось - потому что есть источники это подтверждающие.
2. Поэтому пункт - 2 - http://israel-shami- выглядит какой-то неясной попыткой всё переставить с ног на голову. И цели при этом неясны - мысли у автора путаются и бьются головами друг об дружку, высекая красивые искры. Которые некоторым нравятся.
3 - ну - да, но можно было смешнее написать
4. я извиняюсь - бред трудно комментировать
Reply
В подлинности навязывемой миру версии Холокоста сегодня усомнится разе что самый отъявленный конспиролух.
2. По вышеназванной причине, конечно же, нет никакой необходимости разбираться когда и где впервые засветилась та или иная рукопись, а также имеются ли на них признаки фалсификации.
Ведь сегодня всем хорошо известна беспримерная благонамеренность и добропорядочность католической шарашки сварганившей миру шкалигеровский релиз истории подлунного мира.
Ваши же изыскания как раз и должны ещё более ярко высветить их умеренность и добропорядочность, поскольку добрые монахи не смогли потревожить нежных сердец своих подопечных, добываемой Вами по крупинкам, ужасной Правды.
3. Спасибо. Доля шутки там действительно есть.
4. А вот это странно, поскольку приведённые цитаты взяты как раз у приверженцев, нежно Вами любимой, традиционной (вики)хронологии.
Зато, хочется надеяться, мы услышим от Вас версию, или быть может даже подлинные причины )), той ярости и остервенения, которой прониклись добросердечные католики к наследию катаров. Тщательно разравнивать крепости, согласитесь, таких прецедентов известно не много.
Вспоминается,разве что, то, как благородные, переполняемые понятной ненавистью, сеньоры обошлись с Бастилией.
Reply
Птоломей и Аристей - личности не вымышленные, следовательно всё то что они писали или писали о них - может быть правдой. Есть факт - переведенный на греческий Танах. Кто-то это сделал. И есть исторические упоминания кто и когда. Смысла этому не верить - нет.
2. Есть фотографии остатков той рукописи - их можно найти. Там в греческом везде вместо слова Бог - тетраграматон. Что доказывает что писали это евреи, а не греки, которым ни к чему было с таким пиететом относиться к слову Бог.
Католики - после греков - вторичны.
3. ;-)
4. Чего странного? - достаточно было прочесть там пару абзацев, чтобы понять - люди бредят открытиями. И на основе того, что слово Альба в переводе - "белый" делают потрясающий вывод о том, что кругом тех мест жили казаки.
Крепости могут разравнять тогда, когда в их стенах что-то элементарно ищут. Это касается и Бастилии, в которой "восставшие" освободили аж три или четыре узника в ней содержащихся.
Reply
________________________
Ну, в отношении инопланетян Вы ещё более смелые цепочки выстраиваете.))
Но в этом конкретном примере Фоменко как раз довольно строг. Вы просто пропустили важное звено в его умозаключении. Там у него больший упор делается на корень SACKS. Довольно убедительно хотя бы для тех кто знает англ. Don Cossacks. Да и не они с Насовским первые эту версию озвучивают.
Пл.Лукашевич считал англосаксов русомонголами, а коренных бриттов-"бритян" - чисто русскими.
Современный филолог Драгункин говорит, что 60% англ. слов основаны на русских.
Менее известный Александр Азаренков пришёл к выводу, что основатель Англии Король Артур с его круглым столом - большим кругом был казачьим атаманом. Айвенго - от Иван.
Да и сам Садовничий, благословивший этих ребят, вряд ли стал подвергать опасности свой авторитет. А он хитрый политик..
Reply
Я извиняюсь, конечно,- у людей разное в головах бывает, но то что в Альби крестноносцы жгли казаков, как и то что пишут про короля казаков Артура - считаю бредом.
Чего-то я не понял про английский язык,"хотя бы для тех кто знает" -
в английском приведенное Вами слово SACKS - означает "мешки". Тo take a suck - "пососать"
Если же Вы, и те на кого ссылаетесь имели в виду германские племена расселившиеся на британских островах - то их именовали - Saxons. А их германское самоназвание - Sachsen.
Почувствуйте разницу, как говориться. Ну вот - тем самым Вы дали хороший пример настоящей "фоменковщины"
Reply
Как говорил Фома Аквинский: "Все мы теперь дети Божьи и ещё не открылось, что станем".
Reply
Reply
Reply
* Птоломей и Аристей - личности не вымышленные
"1.2. АЛЬМАГЕСТ ПТОЛЕМЕЯ
1.2.1. КОГДА БЫЛ НАПИСАН АЛЬМАГЕСТ ПТОЛЕМЕЯ И КАК ЭТА КНИГА ПРИОБРЕЛА СВОЙ СОВРЕМЕННЫЙ ВИД
Считается, что Птолемей написал не только огромную "Географию". Он же будто бы написал и огромный Альмагест - книгу, являющуюся энциклопедией по средневековой астрономии и прикладной математике. Которой европейские и азиатские ученые пользовались на протяжении якобы полутора тысяч лет.
<<Последнее славное имя, с которым мы встречаемся в греческой астрономии, принадлежит Клавдию Птолемею, о жизни которого не имеется сведений, кроме того, что он жил в Александрии примерно со 120 г.н.э. Его слава основана главным образом на большом астрономическом трактате под названием "Альмагест" - источник, из которого почерпнута большая часть наших сведений о греческой астрономии и который можно смело назвать астрономической энциклопедией средних веков. Птолемею приписывается также несколько меньших астрономических и астрологических трактатов... Он, кроме того, был автором ценного труда по географии, а может быть, и трактата по оптике>> [406], с.64-65."
http://chronologia.org/xpon3/10_5.html
* Есть фотографии остатков той рукописи - их можно найти
Вы в следующий раз, когда пойдёте в банк, возьмите с собой факсовую копию вместо паспорта.
По источникам и артефактам Вам ссылка тоже была дана.
http://lib.rus.ec/b/89300/read#t55
Найдёте что либо более корректное, без обычных традисторических финтов и ужимок, выкладывайте.
Впрочем, чувствую, что разговор с Вами как человеком верующим (в войны с алленами))) бесперспективен.
Повсюду видеть следы инопланетян, и одновременно с лёгкостью необычайной отмахиваться от следов ваших предков в Европе, о чем Вам указывали читатели этой Теме про катаров, это надо иметь поистине галковские качества.
"Англичане, они повсюду, и большевики - их марионетки" - это-ж каждому утёнку известно.
Reply
- Давайте для начала Вы не будете хамить, если желаете разговаривать дальше. Это во-первых.
2. Птоломей и Аристей - личности не вымышленные.
Оспаривать подобное может только человек историю не изучавший вовсе, или желающий что-то в ней поправить в собственных корыстных интересах. Т.е. жулик.
3.
4. Я не отмахиваюсь от следов предков в Европе - где ж им быть, как не там. Читатели указывали, что катары были казаками и что корень Sacks в слове казак указывает на то, что Артур был казачьим атаманом, писасли что это убедительно хотя бы для тех кто знает англ..
Я не поверил читателям, так как английский знаю.
Reply
Валенки - кирпичи, как видим, легко облекаются в искрящиеся упаковки.
И вопросы, тоже остаются.
Читатели указывали - " Пока до него не дошло, что на церковнославянском (которого они, как признались, не знали - типа просто так передали предки)."
Заметим, что это вопросы читателей, невольно находящихся в УНТЕРМЕНСКОЙ позиции, по отношению к Западу, так же как и автор которого они цитируют. Вы же, вместо того чтобы заинетресоваться подобным феноменальным сообщением, играючи громите собеседника-профана, называя памятливых благодарных итальянцев какими-то полумифическими вальденсами...
Можно только представить вашу реакцию, если бы тот же собеседник сообщил Вам, что бывал в глухой уральской деревушке и слышал там удивительнейшую вещь, - местные старики распевали раннесредневековые французские песни, коверкая непонятные слова, а на вопрос - "Что это за песня?", чернявенькие старички отвечали бы - "Не знаем, просто так передали предки".
Вам удивительно, что эта вшитая Романовыми в русскую подкорку унтерменская позиция может вызывать резкое отторжение у русского, да и просто, честного человека?
Волосы дыбом, когда читаешь о том сколько стараний приложили Голштейн-Готторпы к фальсификации русской истории, о заказах и щедрой оплате деятельности международных аферюг от Истории, и от их участия в разгроме русской исторической школы. Не можешь поверить, что иностранцы с трудом изъяснявшиеся по русски были наняты Романовыми для того чтобы разжевать нам кто мы и откуда.
Вам же, похоже, милер-баер-шлейцеровское варево вполне по вкусу.
И не только баер-шейцеровское. Счастливый человек, для Вас "Птоломей и Аристей - личности не вымышленные. "
Вот это вот не вымышлено http://www.pereplet.ru/nauka/almagest/alm-cat/Ptolemy.html это надёжно документировано?
Желаете называть жульническую Поделку - Историей?
Называете.
Только, пожалуйста, не надо ВПАРИВАТЬ ЭТО "малым сим".
Даже сами евреи несколько стесняются своего Аристея: "Как в действительности происходило решение данной грандиозной задачи, выяснить довольно затруднительно, тем не менее, возможный ответ на этот вопрос дает псевдоэпиграф под условным названием «Послание Аристея», который подробно описывает всю историю процесса. Этот документ на протяжении многих веков не вызывал никаких сомнений в своей основательности, поскольку был подкреплен непререкаемым авторитетом Иосифа Флавия, и лишь в 16-м веке у исследователей стали возникать первые робкие сомнения в его абсолютной достоверности."
http://www.jig.ru/index4.php/2009/08/19/aristej-i-septuaginta.html
, Вы же, почему-то, готовы рубашку на себе рвать защищая этот вариант "древнего пованивающего холокоста".
Или быть может всё проще?
Вы как Пионер и Галковский, "чуть-чуть на работе".
У одного англичане, у второго "совки", у третьего инопланетяне.
Контент генерится, (русские) зверушки хавают, мозги скрипят.
Reply
- хм.. а причем тут Вы? Или Вы и есть тот Изя Шамир под другим ником?
2. Я Вам уже ответил на этот счет, повторю, если не поняли: "Я не отмахиваюсь от следов предков в Европе - где ж им быть, как не там."
Но благоглупости о этимологии слова "сосать", как корня слова "козак" - принять не могу. Таковое мог измыслить только русофоб эту инфу вбросивший для не слишком грамотных - и над ними подхихикивающий, наблюдая их неподдельную радость: - мол, эти саксы от казаков произошли!!! А Айвенго наш казачий атаман Иваненко!
3. Я писал - "Птоломей и Аристей - личности не вымышленные."
И вот Вы дали ссылку на Птоломея - http://www.pereplet.ru/nauka/almagest/alm-cat/Ptolemy.html и намекнули, без всяких на то оснований, ничего не объясняя что всё содержащееся в ней - подделка.
И чуть ранее давали ссылку на Фоменко о том же Птоломее. Так?
Достаточно было одного раза - но я терпелив.
Поэтому растолкую Вам, что речь шла о совершенно другом Птоломее, а не о том, который вы с Фоменкой имели в виду и ссылки на которого Вы давали.
Меня иногда забавляет невежество людей, читающих Фоменко - им по каким-то причинам невдомек, что "Птоломей" был не один.
Речь шла не об астрономе, а о Птоломее II Филадельфе, царе Египта. Мягко говоря, может быть просто от исторической неосведомленности?
И не говорите, что случайно перепутали этих "Птоломеев", не поняв о чём речь - я конкретно указывал на него ранее - "перевод был заказан царем Египта Птолемеем II Филадельфом"
Фоменко, по Вашей ссылке, называет его отчего-то Птоломеем. В этом есть уже что-то "революционное" - сделать ошибку в написании имени, но этот "базар" ничем не подкреплен, кроме нахальства - проще говоря - хуцпа еврейская. Причем в в тексте перемежяются ПтолОмеи с ПтолЕмеями - выглядит очень забавно. ;-))В вашей второй ссылке речь идет о более "правильном "ПтолЕмее. Т.е. о Клавдии Птолемее. Который никаким боком к царю Египта не относится.
Чего ж фоменковцы всё время так досадно усаживаются в лужу, всё путая и даже не вникая в то, что пишут?
Reply
Кстати, у Шамира там путаницы тоже нет, по крайнер мере в такой, чтобы, в узнаваемом стиле, его гвоздить.
О сосать у меня не было. У Фоменко тоже. Компаративистика - не фоменковская находка и далеко не основа их методики.
Добрая часть их исследований - вытаскивание на свет неудобной фактологии, засунутой под сукно традиционной хронологией.
С Птолемеем, действительно, был "по диагонали" невнимателен, и то как Вы этим насладились оценил.
Одна из причин ошибки - невозможность вообразить, что кто-то может считать "египетского царя" подлинным историческим персонажем.
То что не заметили остального содержания в моей "досаде" - показательно, так-же как и Ваше отношение к Фоменко и Шамиру.
Reply
http://chronologia.org/bible/bible2_2_1-3.htm
если получится.
Прицепиться к букве, и этим полностью опровергнуть "лузеров от истории" - любимая метода традиков.
Натужную вставку "хуцпа еврейская", тоже оценил )))
Reply
2. И это Вы называете "Прицепиться к букве"? Угу.
Т.е. если я говорю о Фоме, а Вы мне со всей серьезностью киваете на Ерёму и не один раз причем, пытаясь при этом доказать, что всё то что написано про Ерёму фальшиво, и когда я Вам сообщаю что Фома - не Ерёма это - "Прицепиться к букве"?
Признавать надо свои ошибки, plan_pu. Признавать, как делают люди порядочные. Бывает. Всякое бывает. Готов понять.
А не вставать в третью позицию - очень она уж скользкая - и тогда это - самая настоящая "хуцпа". Другого слова в русском не подберу. Разве что выражение есть такое, извиняюсь - ссы мне в глаза - всё божья роса.
Reply
Leave a comment