Новости на букву Х

[ardelfi]

Пока всё внимание уместно зафиксированно на нефти, есть несколько не менее интересных веществ, доступность которых прямо связана с нефтью, но определяется не только этой связью, и определяется она весьма волнующе. Веществ таких несколько, но начну с вещества на букву Х -- незаменимого компонента нержавеющей стали

Comments

[ioserg]

можно снизить потребление, в вем проблема? Оставшейся в живых нации уже не так много будет надо.

[archibaldfigly]

Оставшимся в живых нациям, кроме каменного топора, будет уже ничего не нужно.

[ext_2553454]

Вот такими новостями и доказывается бред про существование прежних древних цивилизаций ...
Если б они были , то нам бы ничего не досталось...Как и после нас...

[ardelfi]

В принципе вы правы, но есть один маленький пустячок. :) Была статья по одной серебрянной шахте в штатах -- автор раскопал данные по их добыче сто лет назад, и сравнил с нынешними нормами. Содержание серебра в добывавшейся сто лет руде назад было настолько большим, что теперь либо есть смысл, либо уже добывают в их отвалах. Вот то что сто лет назад считалось пустой породой, сегодня считается весьма богатой рудой. Другой пример более исторический и менее конкретный: медь в древности добывали из руд с концентрацией в десятки процентов, даже больше половины -- иначе бы никто медь и не смог обнаружить. А сейчас ~1% считается хорошим месторождением. Олово в древности добывали в нынешней Англии с поверхности, а сейчас 0.5% руда считается хорошей. Поэтому древние цивилизации -- это от сотни лет до нескольких тысяч лет, добывать им было легко, и добывали во многих местах, где сейчас уже ничего. А "после нас" тоже останется, если сделать допущение что добывающие после нас будут меньше стеснены в энергии. Например, можно ещё на нолик уменьшить

[archibaldfigly]

Впечатляет. Однако, дежавю. Подобное слушал на лекции по материаловедению в советские времена. Как-то дожили до лет сегодняшних и это бодрит)))

Интуиция мне подсказывает, что восточней Енисея, где-то в Путоранах или Анабарском плато или еще восточней хоть и искали в советские времена, но наверняка "поверхностно" - масштабы, доступность не позволяют изучить недра так же досконально, как в Европе.
И в Китае подобных мест достаточно. Один Каракорум чего стоит!
Конечно, цена на цветмет будет иной. И те, кто нынче массово "паяют", не имея возможности добыть самим, заплатят тем, кто возможность добыть имеют. Отношения ресурсодобывающих стран и стран хайтека поднимутся на следующий виток спирали. Если со спиралью ничего вдруг не случится! )

[hippy_end]

Вы извините, но попробуйте от "дороже" в условных деньгах, которые так легко "произвести" в любом объеме простым нажатием на несколько клавиш компьютера, перейти к "дороже" в чем-то, имеющем отношение к реальному миру физического вещества - например, к энергии, которая необходима для его добычи

Это всё равно как перейти от воображения, в котором ты в качестве могучего бойца бьешь всем уродам морды без вреда для себя, к реальной пробе задраться с какими-нибудь придурками где-нибудь на пролетарской окраине

Ну, или от воображаемого секса с какой-нибудь вожделенной звездой СМИ, перейти к реальной пробе к ней хотя бы просто приблизиться на расстояние, позволяющее разглядеть ее хотя бы в бинокль

[ardelfi]

От первых буровых до первого товара проходит 10~20 лет и несколько гигабаксов (или десятков). В данный момент уже нет ни первого, ни второго. Все эти "гигабаксы" -- это лишь перенаправление ресурсов из других областей экономики. А если проблема в самих ресурсах, то никакие гигабаксы не создадут их из ничего. Самая главная проблема -- время. На создание новых источников ресурсов нужно время, и если время проспано, то гейм овер.

Особо следует отметить становящийся постоянным фактор отсутствия равновеликой замены истощающимся месторождениям. С нефтью и золотом это уже факт; с цинком и всеми его производными уже есть все данные для признания этого факта, но ещё не осознали и не прониклись; с оловом это как-то не доходит, хотя там ситуация проста и очевидна.

Вспоминается советский анекдот про два помидора. Сидят они на рельсах. Один говорит: "о! поезд." Другой ему отвечает: "да он нас не перее..."

[ko_s_yan]

Не так все плохо но и не очень то хорошо.
"Это позволяет сделать оценку оставшегося времени добычи этих резервов: 15~16 лет для всего мира, 13~14 лет для ЮАР" - так считать неправильно.
200/15=13,3 - для Китая, при равномерной добыче по всем м/р, так и будет, а вот по остальному миру уже по другому получается:
(480-200)/(31-15)=17,5 и опять, если в остальных местах добыча пропорциональна запасам.
Скорее всего, по мере выработки одних м/р будет расти цена, что сделает рентабельным добычу на других.
Так и будут (не вечно, но долго) говорить, что мне эту "чухню" еще в школе рассказывали.

[hippy_end]

Спасибо за информацию - всё по "Пределам роста"

Тем мощнее ожидается состояние бреда в цивилизованных головах - на предмет неких чудесных "энергетических прорывов"

И насколько я понимаю, сыпаться система начнет еще до того, как запасы будут исчерпаны под ноль, да она, собственно, уже начала сыпаться, просто люди не в состоянии воспринимать обрушение, которое происходит, скажем, за сорок лет, как обрушение. Хотя по меркам даже исторического времени, где счет идет на тысячелетия, - что такое сорок лет? По сути, мгновенье

[hippy_end]

Спасибо за информацию - всё по "Пределам роста"

Тем мощнее ожидается состояние бреда в цивилизованных головах - на предмет неких чудесных "энергетических прорывов"

И насколько я понимаю, сыпаться система начнет еще до того, как запасы будут исчерпаны под ноль, да она, собственно, уже начала сыпаться, просто люди не в состоянии воспринимать обрушение, которое происходит, скажем, за сорок лет, как обрушение. Хотя по меркам даже исторического времени, где счет идет на тысячелетия, - что такое сорок лет? По сути, мгновенье

[alll]

> планы на вторую половину 21 века лучше не строить вообще -- там ничего нет

Все на ловлю астероидов.