Leave a comment

Comments 31

kamrad2213 December 7 2015, 16:54:01 UTC
> Осталось всего лишь 140 делегатов из 410 (34% от участников или 19,6% от избранных - arctus).

Между прочим, если так дальше пойдет, то у нас на выборах может быть примерно такая же явка. Вот только большевиков с Советами пока нет...

Reply

arctus December 7 2015, 20:31:49 UTC
Потребителей из общества потребителей "до и больше" пока.

Reply

snik_snikov December 8 2015, 08:37:54 UTC
Кому нужна ваша явка? Выборы у нас состоятся при любой погоде явке.

Reply

kamrad2213 December 8 2015, 13:40:59 UTC
В том, что выборы состоятся и не сомневаюсь. Я сомневаюсь, что система при таких выборах будет устойчива.

Reply


rad8 December 7 2015, 17:27:36 UTC
Если посмотреть на партии, которые понабирали менее 5% (т.е. игнорируемые по нынешним демократическим правилам) тоже интересная картина получается.
Я как-то спорил, что большевики, левые эсеры и анархисты-коммунисты составляли большинство депутатов, но не смог придумать, как разделить левых и правых евреев (учитывавшихся статистикой вместе).
А оказывается критерий был простой - сколько покинули заседание

Reply

ddarkflame December 7 2015, 19:26:12 UTC
у вас антисемитизм наружу лезет

левых и правых ЭСЕРОВ

Reply

rad8 December 8 2015, 05:21:31 UTC
Блин! И действительно.
Млечина перед этим читал. Видимо наложилось. :)

Reply

arctus December 8 2015, 05:40:40 UTC
)) а получилось действительно, смешно

Reply


gbars December 7 2015, 20:06:35 UTC
Как раз тот факт, что за исключением членов Комуча, все остальные делегаты либо разбежались, либо казнены (причем за розовизну) и упускается господами Млечинами.
А ведь это только подтверждает всю ненужность учредиловки для народа.

Reply

arctus December 7 2015, 20:12:14 UTC
Казнены миролюбивыми колчаковцами. Об отношении монархистов к УчСобру ещё напишем.

Reply

pogorily December 7 2015, 20:19:31 UTC
Собственно, по результатам голосований в единственном заседании учредилки видно, что примерно треть были за большевиков, две трети за правых эсеров (или две пятых за большевиков, три пятых за эсеров). Достаточно стабильно соотношение.
Плюс были всякие местные националисты, явившиеся на заседание только чтобы объявить про свою самостийность и что они Россию в горбу видали (эти довольно скоро покинули заседание).

Также видно, что предложения и декларации эсеров были вполне социалистические. В основном они были недовольны, что во ВЦИК и прочие высшие органы их не слишком пускают, и поэтому хотели образовать свою высшую власть, где из их большинства в учредилке следовало бы доминирование в высших органах.
Но при этом не-социалистических элементов ни в одном выступлении или голосовании заметно не было.

Reply

arctus December 7 2015, 20:40:01 UTC
В "белом движении" тоже хватало социалистов - эсеров, меньшевиков, и т.д..

Reply


tyletish2 January 21 2016, 08:51:43 UTC
Как то у Вас все же упрощенно получилось.
Из общей картины выпало, что:
- известный Приказ №1 (который убил армию) был принят Петросоветом;
- в марте же Петросовет передал государственную власть Временному правительству (большевики протестовали).

То есть у этой "более высокой формы демократии" своих проблем хватало.
А так да, в январе 1918 большевики с эсерами покинули учредительное собрание и сделали его не легитимным.
Зато собрали страну и потом победили в войне.

Reply

arctus January 21 2016, 10:42:39 UTC
Здесь акцент на том, что Учредительное соббрание, по роспуску которого убиваются либералы, было распущено не по произволу, не по беспределу, а крайне обоснованно. С точки зрения демократии - особенно обоснованно.

Reply

tyletish2 January 21 2016, 11:11:31 UTC
Ленин был гениальным политиком - умел вести политическую борьбу:
- поставили неприемлемое для УС условие - признать декреты Советской власти,
- получили ожидаемый отказ,
- на отказ отреагировали уходом и сделали УС не легитимным,
- распустили не легитимное собрание.

Либералам остается только "выть" про нарушенную "демократию", как бы не замечая, что в той ситуации было уже совсем не до демократии.

Reply

arctus January 21 2016, 17:13:25 UTC
Тут обыграли либеров на их же, демократическом, поле.

Reply


medovaiagora October 10 2016, 14:49:40 UTC
собрались 410 делегатов из 715 избранных (т.е. 57,3% - arctus).

Осталось рассказать, как большевики "помогли" 42,3% прочих избранных не собраться.
А также была ли свобода баллотирования и агитации со стороны организовывавших выборы большевиков, скажем, для монархических и русских националистических партий.

Reply


Leave a comment

Up