За что умер Бобби Сэндс, или я за любой кипиш кроме голодовки

[archytector]

Тут меня упрекнули в предвзятости и тенденциозности в подборке тем. Каюсь, я как-то упустил годовщину печального и поучительного события из заграничной жизни.

Comments

[mihalych_lv]

сразу вопросы:
1. это были уголовники или таки политические заключённые?
2. как были прекращены голодовки?
3. Добились ли чего то они своими голодовками?
ну и более общий:
4. Ирландия - это Ирландия или колония Англии? Что делают англичане в Ирландии?

кстати, голодовка для католиков - это безгрешный способ умереть. потому как у революционеров лозунг "Свобода или смерть!" ..

[archytector]

1. С точки зрения британской фемиды - уголовники, однозначно. Их что посадили за агитацию? Нет, конечно. Стволы, взрывчатка, убийства, вооруженные нападения - это не политическая деятельность.

2. Десять человек умерло от истощения, шестеро - прекратили голодовку ничего не добившись (со временем им разрешили не носить тюремную робу).

3. Голодовками добились погромов в Белфасте, в которых пострадали совсем не британские полицаи, прихода к власти Шинн Фейн в Ирландии и новых жертв в вооруженном противостоянии (хотя до этого было заключено перемирие).

4. Ирландия - это Ирландия, конечно. А вот статус Северной Ирландии регулируется англо-ирландским соглашением от 1985 года, по которому Северная Ирландия остается британской, пока за это выступает большинство её жителей. Англичане в Северной Ирландии живут так же как живут русские в том же Крыму, например.

Безгрешный способов умереть существует довольно много, но голодали ведь они не за "свобода или смерть", а за (см. перечень требований).

[mihalych_lv]

1. а если посмотреть с той точки зрения. с которой запад смотрит на то, что происходило у нас?
2. таки разрешили.
3. нормально, но однобоко.
4. другими словами Северная Ирландия - это Британский Донбасс? За исключением того, что Россия Украину таки не покоряла...

[archytector]

1. любые незаконные вооруженные формирования - это уголовники, конечно, независимо от политических лозунгов (кажется запад так и смотрит)

2. "разрешили не носить тюремную робу" - это конечно огромное достижение стоящее десяти жизней

4. Северная Ирландия - это Донбасс при удачном раскладе карт для него (если Британия - это Украина, а Ирландия - Россия), по которым он остается украинским, идейные пророссийские боевики голодают по тюрьмам, а полицаи "уважают их собственный выбор"

И да, ещё - Россия с Украиной всегда заключала исключительно добровольные, равноправные и взаимовыгодные договора, начиная прямо с XVII века.

[mihalych_lv]

1. особенно классно запад на это смотрел, когда Радуеву стальную пластину вставляли в череп. Нет, запад на это смотрит в зависимости, кому эти формирования гадят.
2. Это было не единственной уступкой.
4.:))) Хорошая попытка. Украина не хочет "кормить" Донбасс и не хочет проводить там выборы и референдум, а Британия в своих притязаниях на Сев.Ирландию полагается именно на мнение местных жителей.

Украина присягнула московскому царю, который взял её "под свою руку"... Автономия Украины при царе была вплоть до Мазепы, который своей изменой подставил "казацкую республику".

[mihalych_lv]

Товарищ Ле Кабюзье, есть такой момент, что цивилизованное государство не может позволить умереть по его вине гражданам, которые имеют своё мнение, ему обычно стыдно. В этом смысл голодовки.
Попробуйте обьявить голодовку в Судане...
Но граждане бывшего ссср не понимают таких простых истин.
Есть и другой момент, сопряжённый с этим, голодовка в россии есть клоунада, потому, что государство не стесняется что по его вине кот-то умрёт, и серьёзных голодующих, готовых умереть нету.

[mihalych_lv]

Главный смысл: государство, сука, подумай, а то я щас умру и тебе будет, как минимум не ловко.