Чучхе и сонгун не есть автаркия!

Apr 10, 2016 23:12

Пётр p_balaev разоблачает идиотизм, внедряющийся и леваками, и либералами, что КНР нынешняя есть капиталистическое государство ( Read more... )

чучхе, Северная Корея, КНДР, сонгун, мифы, социализм

Leave a comment

archivarius1983 April 11 2016, 15:30:34 UTC
То есть в КНР по-вашему диктатура пролетариата
Да.

КНР не ведет империалистическую политику по высасыванию ресурсов из России, Африки и др. стран
Нет. И у вас не найдётся подтверждающих ваши слова источников, за исключением либеральных и также леволиберальных.

Почему КНР не сотрудничает с КНДР,
Не сотрудничает? Корейцы смеются.

как это делал СССР
Как это делал хрущёвско-брежневский СССР? Вообще никак. А коли бы и делал, то была бы политика империалистического давления, как на все восточноевропейские страны.

Тут ответ по-моему простой,
Да, такой простой, примитивный брежневяцко-либеральный, что вы вослед за различными баранами примитив этот повторяете, не вдумываясь.

разрыв между бедными и богатыми там на руку
А где же разрыв?

КПК - это совокупный собственник решающих средств производства, там госкапитализм в лучшем случае, но никак не диктатура пролетариата и следовательно не социализм.
Ну вот вы и спороли брежневяцкую шаблоннейшую херню, тогда как всё у Балаева показано и доказано, что социализм есть. А вот в хрущёвско-брежневском СССР действительно был госкапитализм.

Reply

red_molot April 13 2016, 13:10:54 UTC
Бедность в Китае - Википедия

Бедность в Китае - социальный феномен, связанный с расслоением в уровне доходов населения КНР. Бедность распределена географически. C востока на запад она уменьшается. Бедность неравномерна между городом и деревней. По исследованиям центра Gallup, 6% беднейшей пятой части населения не хватало денег на еду в 2011 году. В 2008 году их доля составляла 23%.[1] Социалистический Китай являлся одной из наиболее эгалитарных систем с плановой экономикой, где доход городских жителей был привязан к работе (данвэй) на госпредприятии.[2] Бурный экономический рост Китая привёл к большому неравенству среди населения, связанному с тремя факторами: снижением роли государственной экономики, изменением в уровне благосостояния, урбанизацией и миграцией из деревень.

Reply

red_molot April 13 2016, 13:14:06 UTC
ВЕДОМОСТИ - Китай - среди лидеров по неравенству доходов

Это киселевская брежневяцкая пропаганда

Reply

archivarius1983 April 13 2016, 13:34:00 UTC
Стоп-стоп, почему это мы должны использовать в качестве достоверных источников? А когда там же написано об очередной казни в КНДР - с дальнейшим публичным появлением расстрелянных - или - о ужас - о транспортировке наркотиков через КНДР - то доверяем?

Reply

red_molot April 15 2016, 00:27:10 UTC
Казнь - это не показатель. Просто человек нарушил чьи то буржуазные корпоративные интересы, допустим "грабанул" (занял часть рынка или обрушил его) кого то из уважаемых или спровоцировал недовольство эксплуатируемых - а это чревато прочухиванием массами.
По факту разрыв есть, беднота есть, миллиардеры есть. Поделился ли миллиардер богатствами? - Нет.
Еще один косвенный индикатор буржуазности Китая - это ориентированность на экспорт, это связано с дешевизной рабочей силы!! Вот и все пироги.
Диктатура пролетариата - это когда самый высокопоставленный чиновник в государстве может открыто сказать о классовой борьбе внутри страны и вне ее - как помощь пролетариату других стран в борьбе с буржуазией. Ни китайского интернационала ни школ, ресурсов типа РТ, только не буржуазного. Ничем Китай не занимается, это еще один косвенный факт о буржуазности КПК.
Существо марксизма в уничтожении классов, а не стыдливом говорении о капитализме и "переходном периоде" внутри недосоциализма и капитализма.

Reply

archivarius1983 April 15 2016, 04:41:20 UTC
Извините, но несёте вы бред в стиле Троцкого с Бухариным.

Reply

red_molot April 15 2016, 10:57:17 UTC
Понятно, ярлыки повесили, а по существу конструктивно не возразили.
Я по-вашему троцкист, бухаринец, брежневяк :) И все, для самоуспокоения этого достаточно дальше можно не думать.

Reply

archivarius1983 April 15 2016, 14:04:14 UTC
Ну так вы обвинили китайское руководство в том, что не предавало оно китайский народ в ситуации прекращения контактов с советскими ревизионистами и привлекало капиталы для создания базы, чтобы дальнейший рывок был. То, что при Ленине старались провернуть.

Reply

red_molot April 16 2016, 01:54:16 UTC
Ну рывок в чем? В экспорте ширпотреба? Я даже засомневался, стоит ли сравнивать бедноту РФ с беднотой Китая.

Reply

archivarius1983 April 16 2016, 05:39:39 UTC
Рывок в повышении внутреннего благосостояния, индустриализации. Только вот не надо тут о приватизации и остальной выдуманной чепухе. Природными богатствами также там не разбрасываются.

Reply

red_molot April 16 2016, 20:25:14 UTC
Ну а "по труду" ли они распределяют совокупный общественный доход? Как у них с этим?

Reply

Ну что ж, пока по крупицам получайте истину archivarius1983 April 17 2016, 07:45:31 UTC
13 пятилетка, продекларирование свёртывания внешней торговли и переориентации промышленности на внутренний рынок.
Собственность на землю - только государственная. На землю и недра в Китае нет частной собственности. Землю только арендовать можно?
Дальше, кроме государственной (общенародной) и частной собственности, в Китае есть ещё одна. И очень значимая для экономики. Кооперативная (общественная), она же социалистическая. Почти всё сельское хозяйство КНР стоит на кооперативах.
Госкапитализм - один из укладов в социалистической экономике. В СССР 20-х годов таких укладов было 5, включая госкапитализм.
В СССР 80-х годов был один уклад - госкапитализм.
В КНР пенсионное обеспечение гарантировано Конституцией. А то, что не всем государство пенсию платит, так в СССР - всем государство пенсию платило? Колхозным пенсионерам? В сталинском СССР колхозникам пенсии платили в колхозах.
В КНР деревня вся в кооперативах - пенсии кооперативы платят.
Также в КНР действует сдельная оплата труда, позволяющая развиваться огромными темпами. Оплачивается внедрение рационализаторских предложений и изобретений. На госпредприятиях существует стахановское движение. А то, что нам пишут о КНР, всякий бред, основывается на газетёнках наподобие http://south-insight.com. «Южный Китай - Особый взгляд» - интернет-издание, посвящённое актуальным общественно-политическим и экономическим трендам в Китае, Гонконге, Макао, Тайване и Сингапуре. Тестовая версия издания была размещена в интернете 1 июля 2014 года. На 1 февраля ежемесячная аудитория ресурса составляет около 30 тыс уникальных посетителей. Это самый высокий в Рунетее показатель среди СМИ, посвященных Китаю.
Сотрудничество с российскими СМИ
«Южный Китай» активно сотрудничает с российскими СМИ, в частности с Правда.ру, 5-ым каналом (Санкт-Петербург), каналом "Lifenews", телеканалом НТВ, изданием Лента.ру, изданием «Новая Газета», "Аппарат" и другими СМИ.
Нужны комментарии? Дискредитируя китайские официальные СМИ, апеллируем к оппозиционным? Говорю же - леволиберальный маразм.

Reply

red_molot April 13 2016, 13:15:22 UTC
>А вот в хрущёвско-брежневском СССР действительно был госкапитализм.

Там был госкапитализм, я это не отрицаю. Он начался с 20-го съезда, когда прошли выборы и зачитали кляузу.

Reply


Leave a comment

Up