В конституции Нового Великого Русского Государства обязательно должна присутствовать смертная казнь. Разумеется, восстанавливать осторожно, поступенчато
( Read more... )
Для этого есть УК. Докажут преступления: пусть сидит. Есть сказки Мухина, Мартиросяна, Прудниковой и Старикова, а есть архивы с автографами Сталина. Например здесь: http://igorkurl.livejournal.com/ . Судие доклады ОГПУ. Царь хороший, бояре плохие - это высмеивалось еще в советских школьных учебниках истории. Это ирония судьбы, что именно этот довод используют для обеления Сталина. Но, я не собираюсь судить Сталина. Речь идет о реальных поступках. Сталин - автор теории возрастания классовой борьбы по мере строительства коммунизма. Это Сталин после разгрома троцкистов, стал громить "правый уклон", выступавший за постепенную коллективизацию без репрессий. К тому же, если Вы придерживаетесь такой теории о Сталине не всевластном (что скорее всего правда), то почему всерьез утверждает всевластие Путина? Кстати, это с Вашей подачи я набрел на "Свободное марксистское издательство" http://fmbooks.wordpress.com/ . И это Ваши соратники называют сталинским определенный период истории. Я пользуюсь Вашим понятийным аппаратом, социалистов антиглобалистов. Меня позабавила статья американского социалиста Питера Бомера "Партисипаторный социализм: есть альтернатива!". Привычка работать с источниками.
/Где это я о всевластии Путина тут утверждал, интересно? Просто была статья про то, как Сталин изображается реставратором монархической атрибутики, а Путин современным политиком, реставрирующим сталинизм/
Сказки? Я допускаю подобные обвинения друг друга исследователей при полемике, но... Я посмотрел материалы уважаемого товарища - понимаете, в чем дело? Коли уж речь про сказки, то россказни еврейско-американских проектов "Мемориал", "Эхо Москвы", "Серебряный дождь", просто "Дождь", "Холокост" (добавляю и "Википедию"), горбачевской "Новой газеты", яковлевского архива (вранье двух предателей) я и воспринимаю как сказки. Сказки страшные, клевещующие на мою страну. Возвращая либералам их жаргонизм - нерукопожато. А уж гордиться членством в РАЕН удовольствие сомнительное. PS. Наверное, угадывается знакомство с куняевскими материалами. Да, признаюсь. PS2. Откуда все время стремление сравнивать Сталина с Гитлером, а не с Рузвельтом или Кемалем, например? И почему не рвут на себе волосы французы от Марата, Робеспьера и Наполеона, а англичане от Кромвеля?
-- Я посмотрел материалы уважаемого товарища Я дал ссылку, как на источник архивных документов. Реальных дел, а не перепевкам. У Вас есть претензии к архивным документам? Вы опровергаете подписи Сталина? Критика "Мемориала" вещь разумная и нужная. Сам Игорь признает это, говоря, что залихватские выводы "мемориала" вредны. Я всегда скептически отношусь к выводам, но я вижу документы.
"Дождь" и далее по тексту я не смотрю, но как ложь "Лождя" оправдывает чужую ложь? Впрочем, можно подумать, что организация, в которой Вы состоите не является союзником либералов, рупором которых являются сии издания? Разве нет в КСО левой фракции? Разве не господа левые Развозжаев, Удальцов и Лебедев договаривались о сотрудничестве с зарубежными кругами. Повторюсь, разве не в составе "Левого фронта" Удальцов и Пономарев, болотные лидеры, соратники Немцова, Собчак, Гельфанда и прочих. Разве не "Дождь" пиарит Удальцова и Пономарева? Покажите мне решение Вашей организации, где Вы осуждаете казус Таргамадзе. Не покажите. Кстати, вопрос: согласно Вашему УК Удальцов достоин смертной казни?
Книги Мухина, Мартиросяна, Прудниковой и Старикова: там документов почти нет. Только построения и версии. Пересказы документов. Это я называю сказки, я не обязан соблюдать научную политкоректность в обычном диалоге. Особенно Стариков. Многие его идеи правильные, но не надо мне рассказывать сказки про СССР. Я достаточно в СССР пожил, поездил, поработал и даже отслужил в армии. Когда на голубом глазу, мне рассказывают небылицы, по фактам которые я знаю, меня берут сомнения в справедливости и других выводов. Впрочем я понимаю, что СССР парня с рабочей окраины закрытого миллионника отличается от СССР члена семьи члена Политбюро ЦК КПСС или семьи старого большевика ректора МГИМО. Может поэтому, я вижу недостатки СССР-1. А Ваши вожди нет.
-- Откуда все время стремление сравнивать Сталина с Гитлером Цитату где я сравнивал Сталина с Гитлером? Не говоря о "все время"
-- А уж гордиться членством в РАЕН удовольствие сомнительное. Я знаю много хороших ученых, членов РАЕН, знаю неадекватов, членов РАН, РАМН, а сколько их в РАСХН. Но, замечу, давая ссылку, я не утверждал, что членством в РАЕН надо гордиться или гнушаться. К документам, которые он публикует претензии есть?
С Путиным я перенес на Вас архетипичные воззрения Болотных, и хотя левая оппозиция в настоящий момент часть болотных, был не прав, извините.
Я дал ссылку, как на источник архивных документов. Реальных дел, а не перепевкам. У Вас есть претензии к архивным документам? Вы опровергаете подписи Сталина? Я согласен с критикой Пыхалова по поводу методики предоставления документов из РГАСПИ, ГАРФ и так далее.
Впрочем, можно подумать, что организация, в которой Вы состоите не является союзником либералов, рупором которых являются сии издания? Антиглобалистское движение России? Не замечено в указанных союзнических связях. Но контакты с евразийцами, стариковцами, кургиняновцами у нас есть, иранскими, сирийскими, латиноамериканскими организациями также, чего мы не скрываем.
Покажите мне решение Вашей организации, где Вы осуждаете казус Таргамадзе. В нашей программе изначально присутствует пункт, что организация не революционная. Как и Суть Времени, Партия Великое Отечество...
Книги Мухина, Мартиросяна, Прудниковой и Старикова: там документов почти нет. Только построения и версии. Пересказы документов. Это я называю сказки, я не обязан соблюдать научную политкоректность в обычном диалоге. Ответ будет симметричным по поводу корректности.
Когда на голубом глазу, мне рассказывают небылицы, по фактам которые я знаю, меня берут сомнения в справедливости и других выводов. Впрочем я понимаю, что СССР парня с рабочей окраины закрытого миллионника отличается от СССР члена семьи члена Политбюро ЦК КПСС или семьи старого большевика ректора МГИМО. Может поэтому, я вижу недостатки СССР-1. А Ваши вожди нет. Цитату где я сравнивал Сталина с Гитлером? Не говоря о "все время" Я знаю много хороших ученых, членов РАЕН, знаю неадекватов, членов РАН, РАМН, а сколько их в РАСХН. Но, замечу, давая ссылку, я не утверждал, что членством в РАЕН надо гордиться или гнушаться. К документам, которые он публикует претензии есть? Скопом отвечу. У меня в целом претензии к вашей коллективной методике обсуждения и осуждения. Хотя могу по отдельности. Да, я осуждаю один факт членства Лаврова в РАЕН именно потому, что это по определению непочетно среди людей науки независимо от политических убеждений (РАЕН осуждается и у консерваторами, и у любителей СССР, и у либералов - в науке). Так что да, сразу для репутации минус резкий. На сайте у Курляндского вижу некрологи, восторженные отклики и иного типа посвящения диссидентам, антисоветчикам, в том числе такому отродью, как мертвый Солженицын или живой Сванидзе. И у него-то сравнение Сталина с Гитлером (по тексту ли, при обсуждении дискуссии) я и обнаружил. Ну и на сайте Русской Народной Линии. Далее - у него как раз постоянное взаимодействие вот с этими еврейскими источниками Так вот. Вы можете многократно критиковать работы Мухина, Мартиросяна, Прудниковой, Куняева, Пыхалова, Старикова, Дугина, Проханова, выступления Кургиняна (тем более что все эти работы, разумеется, не идут в унисон). Но что взамен вы предлагаете? Извините, но впечатления от этих постоянных "сталинских чтений" и подобных материалов одно: а) агрессивность уровня "все дураки, мы одни лишь умные" - агрессивнее разве что Широпаев с Лазаренкой, хотя никто вам монополии на абсолютную истинность или хотя бы на преимущественную истинность не давал, извините, народный ответ в виде Сталина как победителя в "Имени России", цветов для Сталина и (реже, но тоже) Ленина, восстановления памятников, надписей, голосования за Сталинград наглядное свидетельство; б) агрессивный же антиленинизм, антисоветизм, антибольшевизм в целом - на что ответ народный "продемонстрируйте модель лучше, эффективнее" - народ Ленина со Сталиным не за репрессии любит, а за колоссальный подъем, так что вся эта истерика антилениская и антисталинская бесплодна и беспомощна.
-- Я согласен с критикой Пыхалова А я считаю Пыхалова пропогандоном, потому что его статьи про раскулачивание просто мерзки. С другой стороны, Ваша поддержка таких как Пыхалов говорит лишь в поддержку мысли, что такие как вы, кургиняновцы лгут рассказывая об СССР-2 как о проекте без недостатков СССР-1. Как я отчетливо понимаю, единственный недостаток СССР-1 на Ваш взгляд - это мало расстреливали.
-- народ Ленина со Сталиным не за репрессии любит Кто Вам дал право говорить от имени народа? Я точно ни Ленина ни Сталина не люблю. А вот Ваша любовь к соловью репрессий Пыталову, а главное сама тема, где Вы прописываете список репрессий говорит, что Сталина Вы любите как раз за репрессии.
-- Да, я осуждаю один факт членства Лаврова в РАЕН А кто такой Лавров? Он то здесь причем?
-- на что ответ народный "продемонстрируйте модель лучше, эффективнее" Разуйте глазки, народ отвечает. Живет и радуется.
Есть сказки Мухина, Мартиросяна, Прудниковой и Старикова, а есть архивы с автографами Сталина. Например здесь: http://igorkurl.livejournal.com/ . Судие доклады ОГПУ.
Царь хороший, бояре плохие - это высмеивалось еще в советских школьных учебниках истории. Это ирония судьбы, что именно этот довод используют для обеления Сталина.
Но, я не собираюсь судить Сталина. Речь идет о реальных поступках.
Сталин - автор теории возрастания классовой борьбы по мере строительства коммунизма. Это Сталин после разгрома троцкистов, стал громить "правый уклон", выступавший за постепенную коллективизацию без репрессий.
К тому же, если Вы придерживаетесь такой теории о Сталине не всевластном (что скорее всего правда), то почему всерьез утверждает всевластие Путина?
Кстати, это с Вашей подачи я набрел на "Свободное марксистское издательство" http://fmbooks.wordpress.com/ . И это Ваши соратники называют сталинским определенный период истории. Я пользуюсь Вашим понятийным аппаратом, социалистов антиглобалистов. Меня позабавила статья американского социалиста Питера Бомера "Партисипаторный социализм: есть альтернатива!".
Привычка работать с источниками.
Reply
Сказки? Я допускаю подобные обвинения друг друга исследователей при полемике, но...
Я посмотрел материалы уважаемого товарища - понимаете, в чем дело? Коли уж речь про сказки, то россказни еврейско-американских проектов "Мемориал", "Эхо Москвы", "Серебряный дождь", просто "Дождь", "Холокост" (добавляю и "Википедию"), горбачевской "Новой газеты", яковлевского архива (вранье двух предателей) я и воспринимаю как сказки. Сказки страшные, клевещующие на мою страну. Возвращая либералам их жаргонизм - нерукопожато. А уж гордиться членством в РАЕН удовольствие сомнительное.
PS. Наверное, угадывается знакомство с куняевскими материалами. Да, признаюсь.
PS2. Откуда все время стремление сравнивать Сталина с Гитлером, а не с Рузвельтом или Кемалем, например? И почему не рвут на себе волосы французы от Марата, Робеспьера и Наполеона, а англичане от Кромвеля?
Reply
Я дал ссылку, как на источник архивных документов. Реальных дел, а не перепевкам. У Вас есть претензии к архивным документам? Вы опровергаете подписи Сталина?
Критика "Мемориала" вещь разумная и нужная. Сам Игорь признает это, говоря, что залихватские выводы "мемориала" вредны. Я всегда скептически отношусь к выводам, но я вижу документы.
"Дождь" и далее по тексту я не смотрю, но как ложь "Лождя" оправдывает чужую ложь? Впрочем, можно подумать, что организация, в которой Вы состоите не является союзником либералов, рупором которых являются сии издания? Разве нет в КСО левой фракции? Разве не господа левые Развозжаев, Удальцов и Лебедев договаривались о сотрудничестве с зарубежными кругами. Повторюсь, разве не в составе "Левого фронта" Удальцов и Пономарев, болотные лидеры, соратники Немцова, Собчак, Гельфанда и прочих.
Разве не "Дождь" пиарит Удальцова и Пономарева? Покажите мне решение Вашей организации, где Вы осуждаете казус Таргамадзе. Не покажите.
Кстати, вопрос: согласно Вашему УК Удальцов достоин смертной казни?
Книги Мухина, Мартиросяна, Прудниковой и Старикова: там документов почти нет. Только построения и версии. Пересказы документов. Это я называю сказки, я не обязан соблюдать научную политкоректность в обычном диалоге.
Особенно Стариков. Многие его идеи правильные, но не надо мне рассказывать сказки про СССР. Я достаточно в СССР пожил, поездил, поработал и даже отслужил в армии. Когда на голубом глазу, мне рассказывают небылицы, по фактам которые я знаю, меня берут сомнения в справедливости и других выводов. Впрочем я понимаю, что СССР парня с рабочей окраины закрытого миллионника отличается от СССР члена семьи члена Политбюро ЦК КПСС или семьи старого большевика ректора МГИМО. Может поэтому, я вижу недостатки СССР-1. А Ваши вожди нет.
-- Откуда все время стремление сравнивать Сталина с Гитлером
Цитату где я сравнивал Сталина с Гитлером? Не говоря о "все время"
-- А уж гордиться членством в РАЕН удовольствие сомнительное.
Я знаю много хороших ученых, членов РАЕН, знаю неадекватов, членов РАН, РАМН, а сколько их в РАСХН. Но, замечу, давая ссылку, я не утверждал, что членством в РАЕН надо гордиться или гнушаться. К документам, которые он публикует претензии есть?
С Путиным я перенес на Вас архетипичные воззрения Болотных, и хотя левая оппозиция в настоящий момент часть болотных, был не прав, извините.
Reply
Я согласен с критикой Пыхалова по поводу методики предоставления документов из РГАСПИ, ГАРФ и так далее.
Впрочем, можно подумать, что организация, в которой Вы состоите не является союзником либералов, рупором которых являются сии издания?
Антиглобалистское движение России? Не замечено в указанных союзнических связях. Но контакты с евразийцами, стариковцами, кургиняновцами у нас есть, иранскими, сирийскими, латиноамериканскими организациями также, чего мы не скрываем.
Покажите мне решение Вашей организации, где Вы осуждаете казус Таргамадзе.
В нашей программе изначально присутствует пункт, что организация не революционная. Как и Суть Времени, Партия Великое Отечество...
Книги Мухина, Мартиросяна, Прудниковой и Старикова: там документов почти нет. Только построения и версии. Пересказы документов. Это я называю сказки, я не обязан соблюдать научную политкоректность в обычном диалоге.
Ответ будет симметричным по поводу корректности.
Когда на голубом глазу, мне рассказывают небылицы, по фактам которые я знаю, меня берут сомнения в справедливости и других выводов. Впрочем я понимаю, что СССР парня с рабочей окраины закрытого миллионника отличается от СССР члена семьи члена Политбюро ЦК КПСС или семьи старого большевика ректора МГИМО. Может поэтому, я вижу недостатки СССР-1. А Ваши вожди нет.
Цитату где я сравнивал Сталина с Гитлером? Не говоря о "все время"
Я знаю много хороших ученых, членов РАЕН, знаю неадекватов, членов РАН, РАМН, а сколько их в РАСХН. Но, замечу, давая ссылку, я не утверждал, что членством в РАЕН надо гордиться или гнушаться. К документам, которые он публикует претензии есть?
Скопом отвечу. У меня в целом претензии к вашей коллективной методике обсуждения и осуждения. Хотя могу по отдельности. Да, я осуждаю один факт членства Лаврова в РАЕН именно потому, что это по определению непочетно среди людей науки независимо от политических убеждений (РАЕН осуждается и у консерваторами, и у любителей СССР, и у либералов - в науке). Так что да, сразу для репутации минус резкий. На сайте у Курляндского вижу некрологи, восторженные отклики и иного типа посвящения диссидентам, антисоветчикам, в том числе такому отродью, как мертвый Солженицын или живой Сванидзе. И у него-то сравнение Сталина с Гитлером (по тексту ли, при обсуждении дискуссии) я и обнаружил. Ну и на сайте Русской Народной Линии. Далее - у него как раз постоянное взаимодействие вот с этими еврейскими источниками
Так вот. Вы можете многократно критиковать работы Мухина, Мартиросяна, Прудниковой, Куняева, Пыхалова, Старикова, Дугина, Проханова, выступления Кургиняна (тем более что все эти работы, разумеется, не идут в унисон).
Но что взамен вы предлагаете? Извините, но впечатления от этих постоянных "сталинских чтений" и подобных материалов одно:
а) агрессивность уровня "все дураки, мы одни лишь умные" - агрессивнее разве что Широпаев с Лазаренкой, хотя никто вам монополии на абсолютную истинность или хотя бы на преимущественную истинность не давал, извините, народный ответ в виде Сталина как победителя в "Имени России", цветов для Сталина и (реже, но тоже) Ленина, восстановления памятников, надписей, голосования за Сталинград наглядное свидетельство;
б) агрессивный же антиленинизм, антисоветизм, антибольшевизм в целом - на что ответ народный "продемонстрируйте модель лучше, эффективнее" - народ Ленина со Сталиным не за репрессии любит, а за колоссальный подъем, так что вся эта истерика антилениская и антисталинская бесплодна и беспомощна.
Reply
А я считаю Пыхалова пропогандоном, потому что его статьи про раскулачивание просто мерзки. С другой стороны, Ваша поддержка таких как Пыхалов говорит лишь в поддержку мысли, что такие как вы, кургиняновцы лгут рассказывая об СССР-2 как о проекте без недостатков СССР-1. Как я отчетливо понимаю, единственный недостаток СССР-1 на Ваш взгляд - это мало расстреливали.
-- народ Ленина со Сталиным не за репрессии любит
Кто Вам дал право говорить от имени народа? Я точно ни Ленина ни Сталина не люблю.
А вот Ваша любовь к соловью репрессий Пыталову, а главное сама тема, где Вы прописываете список репрессий говорит, что Сталина Вы любите как раз за репрессии.
-- Да, я осуждаю один факт членства Лаврова в РАЕН
А кто такой Лавров? Он то здесь причем?
-- на что ответ народный "продемонстрируйте модель лучше, эффективнее"
Разуйте глазки, народ отвечает. Живет и радуется.
Reply
Leave a comment