приятие есть, и дистрофизация естьsheol_superkompJanuary 30 2016, 17:40:57 UTC
Да что ж такое, четвёртый раз правка! Можно я выскажусь, как это вижу?
Дефолтного приятия может вполне не найтись на уровне ближнего окружения. Тогда новорожденного примут те, кто по восходящей линии, вплоть до Алестры, Океана и т.п. Скорее всего, он физически не умрёт, хотя в самом экзотическом варианте его "затянет в суперсистему" и он будет тамошним жителем.
Само ощущение того, что приятие должно быть - это не инстинкт, а опыт самого первого соприкосновения со всеми этими существами.
Теоретически, если вдруг почему-то его нет - значит, теоретически это будет существо с психикой З/з. Ну как если бы оно попало на ЗА с З/з. Или случаи других попаданцев из миров, где вообще не предполагается приятия или оно строго по условию.
Так что если существо есть, ЗА с всеми этими праматерями есть, запрос на приятие есть - дальше уже отношения складываются в зависимости от того, насколько существо гибкое. Наверное, рано или поздно найдёт то, что хочет, либо у людей ЗА, либо у непосредственно эис-матерей.)
А ситуация "выветривания культурных массивов и угасания/ дистрофизации телесной жизни" - это скорее, когда есть понятие, что "на этом месте должно быть что-то важное" (где были прокачанная связь с суперсистемой и разные формы практического общения с соответствующей эис), а его нет или явно мало, или вместо него наросло чёрт-те что - формальный культ, скажем.
Например, у приморцев ( у которых наблюдался затруднённый доступ к праматерям) был культ Матери-Родины, широким диапазоном от реально нежных личных чувств до организованных общественных шовинистических безобразий или евгеники с выбраковкой "недостойных-некондиционных".
Клан Стражей долго жил со своей суперсистемой, а потом всё рухнуло (по ряду причин) - и они стремительно стали забывать кто они вообще такие, чем отличаются от прочих граждан. И болели все очень сильно, кто ещё оставался в живых. Такая характерная картина - резкий обвал суперсистемы (в связи с гибелью центральной эис или в случае, когда там давно с/с без живого центра). С артигемонами было похоже, когда умирала Алестра, они и возрождаться перестали вдобавок. То есть сами по себе умственные способности, самосознание, индивидуальная память - остаются, а всё связанное с этой общей жизнью - проседает. Сохраняется только у тех, кто сознательно с этим работает, для кого это - и личное.
Бывает картина вялого существования целого этноса при хиреющей с/с. Как дармоглоты или (вполне тихий и безобидный для окружающих вариант) островитяне, или мурины. То есть "примерно как обычные люди". с постепенным переходом к жизни "как все" - и по физическим данным, и по ментальным.
Но тут приятие не отсутствует, оно есть, а каналы практического общения (энергетические, когнитивные) забиты.
принятия и связей со старшими эис вдруг нетsheol_superkompJanuary 30 2016, 18:43:51 UTC
"попавшее в условия (чисто для задачи!), где принятия и связей со старшими эис вдруг нет."
Здесь несколько разных вещей.
Опыт базового приятия - это то, что может вообще долго-долго не подтверждаться на сознательном уровне. Ни людьми, ни эис-матерями, ни проявлением каких-то сил.
Скажем, дитя (Раф) родилось на Арийском Юге, мать была несовершеннолетняяя наложница, ребёнка отобрали, сказали "он умер", оставили в безлюдном месте. Приятия от людей ноль. Не дали умереть ему животные и матери эис. Потом он попал к людям, жил не то чтобы очень обласканный судьбой.
На данном этапе он сильный художник, но с травмами: его терзает неутолимый голод по вниманию, одобрению, восхищению, притом он хочет всё это только большими дозами ("недостаточные" у него вызывают обиду и гнев) и не от кого попало (мать свою, которая его нашла и обихаживает, но не разбирается в его творчестве, Раф пинает).
Тем не менее, он не считает, что "любви нет" или она не нужна, или ничего не стоит. Его аналог на З\з был бы, как мне кажется, существом вообще отвергающим любовь и заботу. А у Рафа с мамой, я даже надеюсь, наладится.
То есть приятие было на уровне рождения, и осталось такое место в голове "оно бывает, надо искать". Или хотя бы, столкнувшись, понять "о, вот то, что мне нужно!" На З/з это не всегда так.
Не иметь сознательной связи со старшими эис или поддержки - это сколько угодно. Наоборот, сама фишка всяких вещичек или действий, вдруг выводящих на контакт с с/с или эис, свою или чужую - не было бы так притягательно, если бы оно было в доступе всегда и у всех штатно.
Хоть бы на Ивэ посмотреть: у него были в детстве родители хорошие, был Алва и Меена - ну и потерял всё, и жил, и даже был известная харизматичная фигура. Если вокруг него крутились Глобы Сростка - то сам он их не видел, не чувствовал и не общался, сознательно был ОВ. Наткнулся на Тринадцатую , сперва боролся насмерть, потом понял - о, вот то что мне так надо.
Резкое проседание при падении с/с - это эффект у прокачанных чёрных, которые связаны вот именно с этой с/с, особенно если наследственно. Особенно если есть некоторая изоляция от всего социума, где смешиваются разные существа, этносы и их с/с. "Иссякает магический род" - такая характерная картина.
И всегда у того, кто работает на поиск или создание своей с/с, на прокачку даров эис, или иных даров - всегда есть выход на какую-нибудь разной степени удалённости с/с.
Но связь с с/ не то же самое, что приятие! Сила - от с/с, своей, родовой или любой иной. Приятие - от существ, людей, близких или мимошедших, и от эис, которые всё-таки достают всюду (но если их активно не пускают - у ребёнка это приятие только в подсознании).
"вокруг него крутились Глобы Сростка - то сам он их не видел, не чувствовал и не общался..." -
ну вот я бы сказал, что всё сложнее!
Всё-таки Ивэ и в бытность подростком-харизматом Чёрного Дела, до встречи с нами, вполне себе осознавал, что он не просто так, погулять вышел - а своего рода Мессия. Он мог в голову не брать, чей именно он харизмат, кто его дух-покровитель - но вполне ведь для себя понимал, что он чей-то избранник, ставленник и пр. И в сетях сс он вовсю плавал - точнее, легко строил свою собственную сс на опыте общения с сс ОГ Сростка. Именно поэтому, состыковавшись с нами и разделив нашу жизнь, Ивэ мгновенно проапгрейдился через сс Конгрегации Разведчиков - и уже не мы его учили, какие тут есть абилки, а он нас.
Можно я выскажусь, как это вижу?
Дефолтного приятия может вполне не найтись на уровне ближнего окружения. Тогда новорожденного примут те, кто по восходящей линии, вплоть до Алестры, Океана и т.п. Скорее всего, он физически не умрёт, хотя в самом экзотическом варианте его "затянет в суперсистему" и он будет тамошним жителем.
Само ощущение того, что приятие должно быть - это не инстинкт, а опыт самого первого соприкосновения со всеми этими существами.
Теоретически, если вдруг почему-то его нет - значит, теоретически это будет существо с психикой З/з. Ну как если бы оно попало на ЗА с З/з. Или случаи других попаданцев из миров, где вообще не предполагается приятия или оно строго по условию.
Так что если существо есть, ЗА с всеми этими праматерями есть, запрос на приятие есть - дальше уже отношения складываются в зависимости от того, насколько существо гибкое. Наверное, рано или поздно найдёт то, что хочет, либо у людей ЗА, либо у непосредственно эис-матерей.)
А ситуация "выветривания культурных массивов и угасания/ дистрофизации телесной жизни" - это скорее, когда есть понятие, что "на этом месте должно быть что-то важное" (где были прокачанная связь с суперсистемой и разные формы практического общения с соответствующей эис), а его нет или явно мало, или вместо него наросло чёрт-те что - формальный культ, скажем.
Например, у приморцев ( у которых наблюдался затруднённый доступ к праматерям) был культ Матери-Родины, широким диапазоном от реально нежных личных чувств до организованных общественных шовинистических безобразий или евгеники с выбраковкой "недостойных-некондиционных".
Клан Стражей долго жил со своей суперсистемой, а потом всё рухнуло (по ряду причин) - и они стремительно стали забывать кто они вообще такие, чем отличаются от прочих граждан. И болели все очень сильно, кто ещё оставался в живых. Такая характерная картина - резкий обвал суперсистемы (в связи с гибелью центральной эис или в случае, когда там давно с/с без живого центра). С артигемонами было похоже, когда умирала Алестра, они и возрождаться перестали вдобавок. То есть сами по себе умственные способности, самосознание, индивидуальная память - остаются, а всё связанное с этой общей жизнью - проседает. Сохраняется только у тех, кто сознательно с этим работает, для кого это - и личное.
Бывает картина вялого существования целого этноса при хиреющей с/с. Как дармоглоты или (вполне тихий и безобидный для окружающих вариант) островитяне, или мурины. То есть "примерно как обычные люди". с постепенным переходом к жизни "как все" - и по физическим данным, и по ментальным.
Но тут приятие не отсутствует, оно есть, а каналы практического общения (энергетические, когнитивные) забиты.
Reply
(The comment has been removed)
Здесь несколько разных вещей.
Опыт базового приятия - это то, что может вообще долго-долго не подтверждаться на сознательном уровне. Ни людьми, ни эис-матерями, ни проявлением каких-то сил.
Скажем, дитя (Раф) родилось на Арийском Юге, мать была несовершеннолетняяя наложница, ребёнка отобрали, сказали "он умер", оставили в безлюдном месте. Приятия от людей ноль. Не дали умереть ему животные и матери эис. Потом он попал к людям, жил не то чтобы очень обласканный судьбой.
На данном этапе он сильный художник, но с травмами: его терзает неутолимый голод по вниманию, одобрению, восхищению, притом он хочет всё это только большими дозами ("недостаточные" у него вызывают обиду и гнев) и не от кого попало (мать свою, которая его нашла и обихаживает, но не разбирается в его творчестве, Раф пинает).
Тем не менее, он не считает, что "любви нет" или она не нужна, или ничего не стоит. Его аналог на З\з был бы, как мне кажется, существом вообще отвергающим любовь и заботу. А у Рафа с мамой, я даже надеюсь, наладится.
То есть приятие было на уровне рождения, и осталось такое место в голове "оно бывает, надо искать". Или хотя бы, столкнувшись, понять "о, вот то, что мне нужно!" На З/з это не всегда так.
Не иметь сознательной связи со старшими эис или поддержки - это сколько угодно. Наоборот, сама фишка всяких вещичек или действий, вдруг выводящих на контакт с с/с или эис, свою или чужую - не было бы так притягательно, если бы оно было в доступе всегда и у всех штатно.
Хоть бы на Ивэ посмотреть: у него были в детстве родители хорошие, был Алва и Меена - ну и потерял всё, и жил, и даже был известная харизматичная фигура. Если вокруг него крутились Глобы Сростка - то сам он их не видел, не чувствовал и не общался, сознательно был ОВ. Наткнулся на Тринадцатую , сперва боролся насмерть, потом понял - о, вот то что мне так надо.
Резкое проседание при падении с/с - это эффект у прокачанных чёрных, которые связаны вот именно с этой с/с, особенно если наследственно. Особенно если есть некоторая изоляция от всего социума, где смешиваются разные существа, этносы и их с/с.
"Иссякает магический род" - такая характерная картина.
И всегда у того, кто работает на поиск или создание своей с/с, на прокачку даров эис, или иных даров - всегда есть выход на какую-нибудь разной степени удалённости с/с.
Но связь с с/ не то же самое, что приятие! Сила - от с/с, своей, родовой или любой иной. Приятие - от существ, людей, близких или мимошедших, и от эис, которые всё-таки достают всюду (но если их активно не пускают - у ребёнка это приятие только в подсознании).
Reply
ну вот я бы сказал, что всё сложнее!
Всё-таки Ивэ и в бытность подростком-харизматом Чёрного Дела, до встречи с нами, вполне себе осознавал, что он не просто так, погулять вышел - а своего рода Мессия. Он мог в голову не брать, чей именно он харизмат, кто его дух-покровитель - но вполне ведь для себя понимал, что он чей-то избранник, ставленник и пр. И в сетях сс он вовсю плавал - точнее, легко строил свою собственную сс на опыте общения с сс ОГ Сростка. Именно поэтому, состыковавшись с нами и разделив нашу жизнь, Ивэ мгновенно проапгрейдился через сс Конгрегации Разведчиков - и уже не мы его учили, какие тут есть абилки, а он нас.
Это таки важно:)
Reply
Reply
Leave a comment