Наши первые впечатления от знакомства с глобами
Несколько дней назад мы тут сперва обменивались впечатлениями от знакомства с Маликом, после чего - по просьбе Малика и Шеола - обменивались впечатлениями от знакомства с глобами вообще (Малик же отнюдь не первым глобом был у нас:)) Этот разговор происходил в комментах, так что сейчас я просто выложу соответствующие его части. Пусть будет отдельно:)
****************************
Шеол sheol_superkomp: И ещё вопрос ко всем
Мне и Малику интересно узнать о первых впечатлениях от ОГ.
Малик был не первым, а я и вовсе не ОГ, так что это вопрос о третьих лицах.
Когда вы первый раз встретили глоба - как он вам показался? понравился ли? похож на человека или не похож? какие вызывает ощущения на расстоянии - и при более близком контакте?
Герман archiv_alterry: Re: И ещё вопрос ко всем
Уточняю: это вопрос ко всё тем же - мне, Ивэ, Тате?
Типа, продолжение флэшмоба?:)
Шеол sheol_superkomp: Re: И ещё вопрос ко всем
Ко всем желающим ответить.
Уточняю - речь не о задокументированном пересечении (это я могу вычислить и так), а о впечатлении - поэтому интересно общее ощущение от первых контактов, пока ещё глаз не замылился вездесущими ОГ.
Ощущение чужеродности или родства? или вообще нет разницы с окружающими, просто незнакомый?
У вас (с Татой, в данном случае) контингент "просто окружающих" очень специфический - примерно как в этом ЖЖ. Но всё-таки, можно ли уловить какие-то нюансы в смысле глоба?
Герман archiv_alterry: Re: И ещё вопрос ко всем
ОК, я напишу вот именно что про впечатления - но ты имей в виду, что это _нынешние_ мои впечатления от тогдашних событий-переживаний, память могла всё сто раз перетасовать!
Ивэ yve_chmur_ent: Re: И ещё вопрос ко всем
Я первым из глобов увидел Сабата, если не вру.
Он общался с какой-то компанией (на Юге то ли в Центре, не могу сообразить), я уже на подходе обратил на него внимание и подумал - парень в светском, но наверняка служитель: стать такая, прям сакральность вокруг облаком стоит, притом что он ведёт себя скромно, разговаривает не перебивая, выслушивает внимательно. Скорее всего, хозяин храма какой-нить, харизмат-в-сто-карат.
Проверил пеленг на ходу - ой, это ваще не человек! Озадачился, и тут мне Анъе говорит (опять же, коли не вру): о, Сабат Обитатель Глубин! покровитель храмов, не при служителях будь сказано! отлично, вот щас я его спрошу-ка...
не помню точно, про что, но вот первое впечатление было такое.
Герман archiv_alterry: Мои первые впечатления по части глобов
Малик и Шеол попросили рассказать про первые впечатления от ОГ:
"Когда вы первый раз встретили глоба - как он вам показался? понравился ли? похож на человека или не похож? какие вызывает ощущения на расстоянии - и при более близком контакте?"
Ну, что я могу сказать? Прежде всего - что без погружения в свои хроникальные записи я могу говорить только о тех впечатлениях, которые у меня возникают по данному вопросу _сейчас_ - если нужно _строго_тогдашние_ впечатления, то надо лезть и зарываться вглубь времён:) А если можно не лезть и не зарываться - то это будет моё-навскидку-сейчасошнее представление о том, как оно всё для меня тогда было. А память всегда врёт - так что будем считать, что это такое скорее эмоционально-философическое нечто, чем строго архивное:)
Итак, мои первые впечатления от глобов:
Увы, Шеол, хоть ты и подчёркиваешь, что ты тут не считаешься, будучи не ОГ, а СуперКо - мне придётся начать с тебя, потому что от этого у меня всё пляшет. Дело было так.
В один прекрасный день я двигался в людном месте в обществе клиента; если я не ошибаюсь, людное место было конференцией по Венку Ларвов, а клиент - одним из потомственных "охотников"-работорговцев. Внезапно мой спутник чертыхнулся и встал как вкопанный, шерсть на загривке аж встопорщила ворот цивильной блузы - я глянул туда, куда уставился он, и с удивлением понял, что он фиксирует взглядом курсирующего между участниками конференции Шеола. "И вы не боитесь иметь с такими дело?" - выдохнул наконец мой клиент, отмерев; честно говоря, в тот момент я абсолютно ничего не понял - однако его эмоциональный накат представил моему взору жутковатую картину. Тончайший флёр, подобно поверхности воды отделяющий части реальности друг от друга - и в "дневной" части реальности движется фигурка как-бы-человека, в "ночной" же - гигантское невнятных очертаний многоглазое тело, для которого "дневная" фигурка является куклой - глазами, ушами, устами, руками. Тьма и свет разделены флёром, объединены мыслью - и что несёт "дню" мысль "ночи", поди пойми?!..
Не могу сказать, чтобы раньше я не сталкивался с этим образом никогда - такое ощущение, что таки сталкивался, но давно, и в этот раз оно было как-то особенно сильно. Я безмятежно истолковал видение в плане того, что первичное тело Шеола не-человеческое, стал успокаивать клиента, объяснять ему про Шеола, про Белларву и всё такое - короче, всё уладилось-улеглось, однако образ, поданный им, мне запомнился. Сильно спустя, когда мы уже вступили с глобами в общение и узнали про этносы, которые легко и охотно предоставляют свои тела в пользование ОГ, чтобы те возвещали свою волю обитателям суши, я понял, что мой тогдашний спутник наверняка имел в виду нечто такое - в его родовой памяти могли храниться не самые приятные воспоминания о встречах работорговцев с медиумами глобов. Кое-кому при этих встречах вполне могло сильно не поздоровиться:)
Всё это я говорю к тому, что с тех пор у меня хранился вот такой интересный-дополнительный образ Шеола - не то чтобы я таким Шеола и видел, я таки привык к нему-человеку, однако некое "добавочное измерение" для меня тут явно присутствовало.
Теперь поехали дальше. Я практически уверен, что первым из ОГ, кого я увидел, был Стин - Стивен ОГ, глава Суперсистемы Стивена-Вензеля-Мельника. Если я не ошибаюсь, Стин и был первым ОГ, получившим человеческое тело - именно потому первым, что он жил и умер на суше (как и Белларва, впрочем - но, как мне кажется, Белларва всё же завёл себе человеческое тело сильно позже?) Стина я воспринял как нечто прямо подобное Шеолу - с одной стороны, он оказался в ряду "Саккия-Шеол" (Саккия же завела себе человеческое тело практически с рождения, я к ней давно привык), с другой - полагаю, что образ, который я описал выше, подспудно присутствовал и много для меня значил.
Я не мог не сравнивать Стина с Шеолом - подобные друг другу, но непохожие: мелкий-ловкий-тёмный-курчавый Шеол и тонкий-длинный-светлый-хрупкий Стин, словно колеблемый ветром тростник (в имени "Стин" для меня звучало "тростинка"). Самые яркие впечатления от первого этапа общения - с конференции: как он вставал, возвышаясь из рядов сидящих, весь такой как бы слегка на отлёте - и всякий раз со всей серьёзностью к церемонии представлялся: "Стивен, Обитатель Глубин!" - даже если собирался сделать комментарий в несколько слов. "Принц!" - думал я - "точнее, юный король! Мессир Стивен, вот правильно его называют - Мессир Стивен!" Светилось ли для меня сквозь него нечто грозное на "ночной" стороне? - полагаю, что да, хотя трактовал это я скорее как образ его матери, Королевы Вики. Полагаю, что это значило для меня "их там всех, которые обитают на дне" - типа, Стин уже наш, жил на суше, защищал от злодеев Суперсистему, он такой же, как наш Шеол, а они там - другие (ну типа, дикие-лесные, что-то такое:)) Королева Вика представлялась мне чем-то вроде матушки-медведицы, родившей сказочного принца - но живущей по-прежнему в своей берлоге.
Ну а потом - потом явился Игорёк, за ним Сабат… - короче, пошло-поехало:) Я от них всех торчал, конечно, тем более мы же все вместе участвовали в акциях, а при этом от них всегда такая хлещет сила - я от этого впадаю в бесконтрольный кайф, вот такой я наркоман:))) Короче говоря, там уже впечатления начали плюсоваться, и чтобы говорить точнее - надо уже лезть в хроники. Полагаю, на сей момент в этом нет нужды:)
В ответ на вопрос о Королеве Вике:
Герман archiv_alterry:
Королева Вика - нынешний Координатор Бомонда, то есть лицо, облечённое властью выражать общее мнение бомонда ОГ. Координаторов ОГ выбирают, и в общем это должность фактически пожизненная - за всю историю с Отбытия Богов перебывало, кажется, три Координатора, включая Вику. Координаторы, как правило, ни во чью жизнь не вмешиваются и ваще нужны на всякий случай, если что-то экстремальное происходит. Вика координаторствует так примерно с переломной эпохи, так называемой Пороговой - она прошла 3000 лет назад.
Чуть более 600 лет назад, незадолго до Стелламарской войны, Артигемонами было организовано похищение ваганта Стивена - младшего сына Вики. Его сделали сердцем Суперсистемы, которую Артигемоны-экстремисты планировали поставить себе вместо Матери - сделать себе покорную их воле "механическую Алестру". Далее Стивен долго жил на суше, был сердцем Суперсистемы и по возможности сражался с теми же самыми экстремистами - не позволял им превратить Суперсистему в сплошную камеру пыток. Благодаря Стину там можно было жить, хотя бы в ряде локусов (Стин постоянно сражался с врагами за контроль над "территорией" Суперсистемы).
В бомонде ОГ тем временем считали, что Стин мёртв - только некоторые знали, что с ним, и по разным причинам молчали. Похитившие Стина Артигемоны вообще-то постарались сделать так, чтобы все думали, что он погиб. Однако поначалу Вика не верила в весть о его гибели, горевала и страшно бушевала - для ойкумены это выражалось в катастрофических бурях-ураганах, люди массово гибли на море и на берегу. Чтобы пресечь эту беду, Мёд Артигемон вступил с Викой в общение - он верил, что Стин погиб, и говорил Вике: "Утешься, мать! - твой сын мёртв, но ты уже оплакала его, пусть теперь и людские матери оплачут своих сыновей, погибших из-за твоего горя - пусть беды на земле прекратятся". Вика послушала Мёда, перестала плакать, и у неё с Мёдом была любовь. Но потом они друг друга потеряли, Мёд вообще погиб, и снова встретились только теперь.
Когда Стивена оживили, он практически сразу же вышел в человеческом теле (помимо основного, того, которое сердце Суперсистемы). Но по-прежнему не хотел встречаться с матерью - поскольку она сразу же всполошилась, что он жив, чёрт знает где, чёрт знает чем занимается, его тут на суше совратят и опять погубят, всё такое. По счастью, как раз тут же вскоре оживили и Мёда - он пошёл к Вике, успокоил насчёт того что Стин тут в хорошем обществе, и вообще Вика на Мёда переключилась и опять утешилась:) А потом и сама вышла в человеческом теле.
Вика славная и в целом уравновешенная - но не без взбрыков.
Тата alterristika: Первые впечатления от глобов
Малик и Шеол попросили рассказать про первые впечатления от ОГ:
"Когда вы первый раз встретили глоба - как он вам показался? понравился ли? похож на человека или не похож? какие вызывает ощущения на расстоянии - и при более близком контакте?"
Я в ещё меньшей степени, чем Кира, могу навскидку вспомнить конкретные события - у меня вообще с памятью не ах. Но если я правильно понимаю вопрос Шеола, то интересно оценить, насколько ОГ вообще представлялись чужими / своими / непонятными, пока мы не привыкли к ним по-новой.
Что я могу сказать как посредник. Конечно, я замечала их особость, и при наблюдении со стороны, то есть через других присутствующих, и при непосредственном контакте. Образ, открывшийся Герману через собеседника - "многоочитые херувимы и шестикрылатые серафимы в одном флаконе" - и мне доступен, когда вступаешь в контакт: чувствуется, что "там" (в связи с этим телом, но как бы как подводная часть айсберга) "очень много чего-то и очень сильно шевелится".
Причём глобы не стеснялись показывать и даже хвастаться своими подводными телами - показывали картинки глазами своих животных. И это не вызывает само по себе никакого когнитивного диссонанса - вместе с существом в человеческом теле рассматривать его нутро подводного тела.
Пожалуй, единственная заметная практическая сложность - это избыточность невербального языка по сравнению с вербальным. Но поскольку глобы общаются с Германом и всей нашей компанией через человеческие тела, это их забота - облекать мысли и чувства в слова. Просто ощущаешь, что контактёр хочет нечто сказать - и у него "не влезает в фразу".
Но такая ситуация была в начале контактов с глобами, они быстро освоились, надо сказать; так что теперь они великолепно умеют пользоваться вербальной стихией на полную катушку. В принципе, чего удивляться-то - высокоразвитая форма, чоуж. Насколько я понимаю, человеки на З/з тоже довольно сносно осваивают язык жестов, прикосновений и пр.; имея дело с бессловесными друзьями из животных, мы разговариваем на "скверном, но беглом французском"(с))) Не странно, что у глобов с человеческими средствами общения это получается ещё лучше. По мере общения они практически одновременно с освоением речи начинают пользоваться языком мимики, жестов, интонаций. То есть нет такого, что существо произносит фразы правильно, но с необычными интонациями (как Кат в своё время), или "неживым голосом", или не меняя выражения лица, или движется как кукла.
(Примечание: нашла в хронике указание, что Сабат первое время - первые часы - не умел управлять выражением лица, и оно ничего не выражало. Но хочу сразу сказать, что это точно не мешало общению, то есть он быстро оприходовал другие каналы межличностных взаимодействий. Думаю, что не мог изобразить лицом, то старался сказать словами, как в сетевом общении. Главное, он сам явно не испытывал ощущения чужести, он враз увлёкся и загорелся, и это эманировал всем вокруг.)
То же самое насчёт владения человеческим телом вообще. По первости я чувствовала эти проблемы - вроде как на ходулях или на коньках пытаешься двигаться - но глобы быстро научаются пользоваться всеми возможностями человеческого тела, и странность проходит.
Если и был случай, когда я ощущала, что существо "не как мы" и общаться нам с ним, а ему с нами очень некомфортно - так это разговор "через зеркало" с Глассом, сыном Флекса (Зеркального Бога). Через фонарик буквально хлестало отчуждением и негативом. Гласс говорил каждому из присутствующих по очереди обличения разных личных сокровенных тайн и мрачные пророчества (а я - переводи всю эту чернуху!) Досталось не только нам, жителям суши, но и глобам, его друзьям.
Но тут есть нюанс: мы всё это затеяли, чтобы помочь Глассу, находившемуся в бессознании: он пережил трагедию, разлад с родными, погиб, его оживили, а он не просыпался и не вступал в контакт. То есть на самом деле секрет не в ксенопсихологии, а просто в том, что Гласс не понимал, что умер и оживлён, и не желал, чтобы его беспокоили. Скорее всего, там у него давно уже стояла какая-нибудь интерактивная зеркалящая программа, которая сканировала собеседника "по верхам" и выдавала попурри из его собственных проблем и опасений с установкой "вали отсюда и не пытайся причинять добро, когда тебя не просят, займись лучше своими косяками". Так что мои затруднения объяснимы вполне - я не реальное существо транслировала, а программу)))
Потом Гласс очнулся, стал общаться с близкими и всё понемногу наладилось.
Можно ли сказать, что я вообще не делаю разницы между контактёрами - между "человеками" и другими? То есть, что не могу в принципе испытывать ксенофобию или ощущение чужести, раз вступаю в контакт и, стало быть, "соединяюсь головами"?
Подумала, перебрала воспоминания и пришла к выводу, что нет - могу испугаться, и даже сильно, могу испытать неуверенность в том, что вижу-слышу-ощущаю, помноженную на паническое состояние, могу напрягаться от ощущения враждебности присутствующего в континууме разума. Такое было у меня при столкновениях с зыбями в нашей юности. Маму Алестру я тоже в первый раз испугалась очень сильно (а Герман не испугался как раз).
Так вот, с глобами у меня такого не было. При контактах с глобами в человеческом теле точно страха не было, но и при первых соприкосновениях (когда нас фиксировал "взгляд из-под воды") тоже не припомню особого испуга.
Точно так же у меня не вызывало затруднений взаимодействие с Питером, с самого начала - ни организационных (хоть он не разговаривал словами, а писал сообщения на ленте), ни эмоциональных - сразу стало ясно, что это позитивное и обаятельное существо.
Конечно, ощущения посредника - штука очень субъективная, они зависят не только от свойств контактёра и контакта, но и от психоэмоционального состояния на данный момент, опыта, да много от чего "здешнего".
Но вот могу сказать - у меня с глобами связаны ощущения надёжности и укоренённости в реальности. Это несмотря на то, что глобы, как известно, "раздувают паруса зашкаливающих эмоций" и создают ощущение "как на сцене". Даже с Маликом не было иррациональной жути, были вполне рациональные опасения каверз и диверсий. Но о Малике придётся ещё говорить отдельно.
Герман archiv_alterry: Маму Алестру я в первый раз испугалась
Ой, а как это ты испугалась? я не помню! :)
Тата alterristika: Re: Маму Алестру я в первый раз испугалась
Мы оказались тогда в яме, помнишь, и края начали сползать потихоньку, и я так и думала - прихлопнет сейчас, всей кожей ощущала эту сжимающуюся ладонь.
Ощущение чего-то огромного и невероятно косного, почти оглохшего, не злого, а именно отупелого и не понимающего опасности от своей огромной пятерни...)
Герман archiv_alterry: Re: Маму Алестру я в первый раз испугалась
А, это да, помню!..
Прикинь, а я теперь даже не могу понять, это было в Алестре-Западной или где? Наверно, там. Не на Срединном же болоте, там ведь тогда всё другое было...
И не понимаю, кто тогда с нами был из цирковых Артигемонов - Януар, что ли? или Эгль? может ваще Фига? кто сказал - "полегче, Мать, не будь жадиной, не пытайся оставить нас тут насовсем!" - кто это был?..
Надо что ли записи поднять, посмотреть, как всё было:)
Помню, что дядька Харон Кречмер потом долго цокал языком - какая женщина, мол!.. И я тоже тащился - вспоминал Пирамиду, Тир Макулатское озеро... И жену:)
И про выход на сушу Сабата ОГ:
Герман archiv_alterry: Сабат первое время
Ага, вот это я как раз хорошо помню! - как Сабат двигался как какой-нибудь "каменный гость" и вызывал ассоциацию с Кириаком, поражённым Кириаковой болезнью - этакая статуя с лепными царственными чертами:) Но это быстро прошло ведь.
Шеол sheol_superkomp: Сабат каменный гость
"статуя с лепными царственными чертами:" -
мимими, особенно если иметь в виду, что Сабат - покровитель всех глиняных Братьев.
Все его навыки движения в дружественном самтельном теле на суше исчерпывались этим опытом)
Герман archiv_alterry: покровитель всех глиняных Братьев
Вот это мимими так мимими!
Мне в голову не приходило провести ассоциацию между его ролью в отношении глиняных Братьев и его движением поначалу:)))
И то сказать - мы же узнали про его значение для Системы сильно спустя.
Шеол sheol_superkomp: Re: покровитель всех глиняных Братьев
Я и сам подумал об этом не сразу.
(Из комментов отсюда.)
****************************
Примечания:
Белларва (Белая Ларва) ОГ - глоб-мудрец, хранитель одной из наиболее древних и многотомных библиотек. Белларва вышел на сушу в начале человеческой цивилизации, по-разному строил отношения с людьми на разных этапах и покончил с собой в один из тяжёлых пост-Стелламарских периодов, чтобы не дать в руки злонамеренным корыстолюбцам опасную информацию. Белларва - прямой предок Шеола по линии Великого Питера, главы семейства Супер-Компьютеров.
Саккия СуперКо - сестра Шеола по Великому Питеру, которая первой из их семьи завела себе человеческое тело.
О Суперсистеме Стивена-Вензеля-Мельника (она же - Суперсистема-с-большой-буквы) - можно посмотреть вот здесь.
О Системе (не путать с Суперсистемой:)), то есть Братстве служителей Властелина - например, вот здесь.
Сабат ОГ - старший сын глоба Анастаса (про их семейство Шеол рассказывал в своих постах о знакомстве с Маликом), вместе с Анастасом издавна покровительствующий горшечникам - изготовителям сосудов, хранящих информацию. Сабат также является одним из глобов, покровительствующих Избранному Народу фактически от самого его сложения, и в этом смысле он - покровитель храмов Системы (о чём в самой Системе известно не было). Слова "покровитель всех глиняных Братьев" отсылают к традиции изготовления глиняной фигуры, которая называется "Брат" и символизирует Совершенного Человека - идеального служителя, в полной мере соединяющегося любовью с Божеством, "брата своих братьев" и предстоятеля их. Глиняный "Брат" - непременный участник главных богослужений.
****************************
Шеол sheol_superkomp: И ещё вопрос ко всем
Мне и Малику интересно узнать о первых впечатлениях от ОГ.
Малик был не первым, а я и вовсе не ОГ, так что это вопрос о третьих лицах.
Когда вы первый раз встретили глоба - как он вам показался? понравился ли? похож на человека или не похож? какие вызывает ощущения на расстоянии - и при более близком контакте?
Герман archiv_alterry: Re: И ещё вопрос ко всем
Уточняю: это вопрос ко всё тем же - мне, Ивэ, Тате?
Типа, продолжение флэшмоба?:)
Шеол sheol_superkomp: Re: И ещё вопрос ко всем
Ко всем желающим ответить.
Уточняю - речь не о задокументированном пересечении (это я могу вычислить и так), а о впечатлении - поэтому интересно общее ощущение от первых контактов, пока ещё глаз не замылился вездесущими ОГ.
Ощущение чужеродности или родства? или вообще нет разницы с окружающими, просто незнакомый?
У вас (с Татой, в данном случае) контингент "просто окружающих" очень специфический - примерно как в этом ЖЖ. Но всё-таки, можно ли уловить какие-то нюансы в смысле глоба?
Герман archiv_alterry: Re: И ещё вопрос ко всем
ОК, я напишу вот именно что про впечатления - но ты имей в виду, что это _нынешние_ мои впечатления от тогдашних событий-переживаний, память могла всё сто раз перетасовать!
Ивэ yve_chmur_ent: Re: И ещё вопрос ко всем
Я первым из глобов увидел Сабата, если не вру.
Он общался с какой-то компанией (на Юге то ли в Центре, не могу сообразить), я уже на подходе обратил на него внимание и подумал - парень в светском, но наверняка служитель: стать такая, прям сакральность вокруг облаком стоит, притом что он ведёт себя скромно, разговаривает не перебивая, выслушивает внимательно. Скорее всего, хозяин храма какой-нить, харизмат-в-сто-карат.
Проверил пеленг на ходу - ой, это ваще не человек! Озадачился, и тут мне Анъе говорит (опять же, коли не вру): о, Сабат Обитатель Глубин! покровитель храмов, не при служителях будь сказано! отлично, вот щас я его спрошу-ка...
не помню точно, про что, но вот первое впечатление было такое.
Герман archiv_alterry: Мои первые впечатления по части глобов
Малик и Шеол попросили рассказать про первые впечатления от ОГ:
"Когда вы первый раз встретили глоба - как он вам показался? понравился ли? похож на человека или не похож? какие вызывает ощущения на расстоянии - и при более близком контакте?"
Ну, что я могу сказать? Прежде всего - что без погружения в свои хроникальные записи я могу говорить только о тех впечатлениях, которые у меня возникают по данному вопросу _сейчас_ - если нужно _строго_тогдашние_ впечатления, то надо лезть и зарываться вглубь времён:) А если можно не лезть и не зарываться - то это будет моё-навскидку-сейчасошнее представление о том, как оно всё для меня тогда было. А память всегда врёт - так что будем считать, что это такое скорее эмоционально-философическое нечто, чем строго архивное:)
Итак, мои первые впечатления от глобов:
Увы, Шеол, хоть ты и подчёркиваешь, что ты тут не считаешься, будучи не ОГ, а СуперКо - мне придётся начать с тебя, потому что от этого у меня всё пляшет. Дело было так.
В один прекрасный день я двигался в людном месте в обществе клиента; если я не ошибаюсь, людное место было конференцией по Венку Ларвов, а клиент - одним из потомственных "охотников"-работорговцев. Внезапно мой спутник чертыхнулся и встал как вкопанный, шерсть на загривке аж встопорщила ворот цивильной блузы - я глянул туда, куда уставился он, и с удивлением понял, что он фиксирует взглядом курсирующего между участниками конференции Шеола. "И вы не боитесь иметь с такими дело?" - выдохнул наконец мой клиент, отмерев; честно говоря, в тот момент я абсолютно ничего не понял - однако его эмоциональный накат представил моему взору жутковатую картину. Тончайший флёр, подобно поверхности воды отделяющий части реальности друг от друга - и в "дневной" части реальности движется фигурка как-бы-человека, в "ночной" же - гигантское невнятных очертаний многоглазое тело, для которого "дневная" фигурка является куклой - глазами, ушами, устами, руками. Тьма и свет разделены флёром, объединены мыслью - и что несёт "дню" мысль "ночи", поди пойми?!..
Не могу сказать, чтобы раньше я не сталкивался с этим образом никогда - такое ощущение, что таки сталкивался, но давно, и в этот раз оно было как-то особенно сильно. Я безмятежно истолковал видение в плане того, что первичное тело Шеола не-человеческое, стал успокаивать клиента, объяснять ему про Шеола, про Белларву и всё такое - короче, всё уладилось-улеглось, однако образ, поданный им, мне запомнился. Сильно спустя, когда мы уже вступили с глобами в общение и узнали про этносы, которые легко и охотно предоставляют свои тела в пользование ОГ, чтобы те возвещали свою волю обитателям суши, я понял, что мой тогдашний спутник наверняка имел в виду нечто такое - в его родовой памяти могли храниться не самые приятные воспоминания о встречах работорговцев с медиумами глобов. Кое-кому при этих встречах вполне могло сильно не поздоровиться:)
Всё это я говорю к тому, что с тех пор у меня хранился вот такой интересный-дополнительный образ Шеола - не то чтобы я таким Шеола и видел, я таки привык к нему-человеку, однако некое "добавочное измерение" для меня тут явно присутствовало.
Теперь поехали дальше. Я практически уверен, что первым из ОГ, кого я увидел, был Стин - Стивен ОГ, глава Суперсистемы Стивена-Вензеля-Мельника. Если я не ошибаюсь, Стин и был первым ОГ, получившим человеческое тело - именно потому первым, что он жил и умер на суше (как и Белларва, впрочем - но, как мне кажется, Белларва всё же завёл себе человеческое тело сильно позже?) Стина я воспринял как нечто прямо подобное Шеолу - с одной стороны, он оказался в ряду "Саккия-Шеол" (Саккия же завела себе человеческое тело практически с рождения, я к ней давно привык), с другой - полагаю, что образ, который я описал выше, подспудно присутствовал и много для меня значил.
Я не мог не сравнивать Стина с Шеолом - подобные друг другу, но непохожие: мелкий-ловкий-тёмный-курчавый Шеол и тонкий-длинный-светлый-хрупкий Стин, словно колеблемый ветром тростник (в имени "Стин" для меня звучало "тростинка"). Самые яркие впечатления от первого этапа общения - с конференции: как он вставал, возвышаясь из рядов сидящих, весь такой как бы слегка на отлёте - и всякий раз со всей серьёзностью к церемонии представлялся: "Стивен, Обитатель Глубин!" - даже если собирался сделать комментарий в несколько слов. "Принц!" - думал я - "точнее, юный король! Мессир Стивен, вот правильно его называют - Мессир Стивен!" Светилось ли для меня сквозь него нечто грозное на "ночной" стороне? - полагаю, что да, хотя трактовал это я скорее как образ его матери, Королевы Вики. Полагаю, что это значило для меня "их там всех, которые обитают на дне" - типа, Стин уже наш, жил на суше, защищал от злодеев Суперсистему, он такой же, как наш Шеол, а они там - другие (ну типа, дикие-лесные, что-то такое:)) Королева Вика представлялась мне чем-то вроде матушки-медведицы, родившей сказочного принца - но живущей по-прежнему в своей берлоге.
Ну а потом - потом явился Игорёк, за ним Сабат… - короче, пошло-поехало:) Я от них всех торчал, конечно, тем более мы же все вместе участвовали в акциях, а при этом от них всегда такая хлещет сила - я от этого впадаю в бесконтрольный кайф, вот такой я наркоман:))) Короче говоря, там уже впечатления начали плюсоваться, и чтобы говорить точнее - надо уже лезть в хроники. Полагаю, на сей момент в этом нет нужды:)
В ответ на вопрос о Королеве Вике:
Герман archiv_alterry:
Королева Вика - нынешний Координатор Бомонда, то есть лицо, облечённое властью выражать общее мнение бомонда ОГ. Координаторов ОГ выбирают, и в общем это должность фактически пожизненная - за всю историю с Отбытия Богов перебывало, кажется, три Координатора, включая Вику. Координаторы, как правило, ни во чью жизнь не вмешиваются и ваще нужны на всякий случай, если что-то экстремальное происходит. Вика координаторствует так примерно с переломной эпохи, так называемой Пороговой - она прошла 3000 лет назад.
Чуть более 600 лет назад, незадолго до Стелламарской войны, Артигемонами было организовано похищение ваганта Стивена - младшего сына Вики. Его сделали сердцем Суперсистемы, которую Артигемоны-экстремисты планировали поставить себе вместо Матери - сделать себе покорную их воле "механическую Алестру". Далее Стивен долго жил на суше, был сердцем Суперсистемы и по возможности сражался с теми же самыми экстремистами - не позволял им превратить Суперсистему в сплошную камеру пыток. Благодаря Стину там можно было жить, хотя бы в ряде локусов (Стин постоянно сражался с врагами за контроль над "территорией" Суперсистемы).
В бомонде ОГ тем временем считали, что Стин мёртв - только некоторые знали, что с ним, и по разным причинам молчали. Похитившие Стина Артигемоны вообще-то постарались сделать так, чтобы все думали, что он погиб. Однако поначалу Вика не верила в весть о его гибели, горевала и страшно бушевала - для ойкумены это выражалось в катастрофических бурях-ураганах, люди массово гибли на море и на берегу. Чтобы пресечь эту беду, Мёд Артигемон вступил с Викой в общение - он верил, что Стин погиб, и говорил Вике: "Утешься, мать! - твой сын мёртв, но ты уже оплакала его, пусть теперь и людские матери оплачут своих сыновей, погибших из-за твоего горя - пусть беды на земле прекратятся". Вика послушала Мёда, перестала плакать, и у неё с Мёдом была любовь. Но потом они друг друга потеряли, Мёд вообще погиб, и снова встретились только теперь.
Когда Стивена оживили, он практически сразу же вышел в человеческом теле (помимо основного, того, которое сердце Суперсистемы). Но по-прежнему не хотел встречаться с матерью - поскольку она сразу же всполошилась, что он жив, чёрт знает где, чёрт знает чем занимается, его тут на суше совратят и опять погубят, всё такое. По счастью, как раз тут же вскоре оживили и Мёда - он пошёл к Вике, успокоил насчёт того что Стин тут в хорошем обществе, и вообще Вика на Мёда переключилась и опять утешилась:) А потом и сама вышла в человеческом теле.
Вика славная и в целом уравновешенная - но не без взбрыков.
Тата alterristika: Первые впечатления от глобов
Малик и Шеол попросили рассказать про первые впечатления от ОГ:
"Когда вы первый раз встретили глоба - как он вам показался? понравился ли? похож на человека или не похож? какие вызывает ощущения на расстоянии - и при более близком контакте?"
Я в ещё меньшей степени, чем Кира, могу навскидку вспомнить конкретные события - у меня вообще с памятью не ах. Но если я правильно понимаю вопрос Шеола, то интересно оценить, насколько ОГ вообще представлялись чужими / своими / непонятными, пока мы не привыкли к ним по-новой.
Что я могу сказать как посредник. Конечно, я замечала их особость, и при наблюдении со стороны, то есть через других присутствующих, и при непосредственном контакте. Образ, открывшийся Герману через собеседника - "многоочитые херувимы и шестикрылатые серафимы в одном флаконе" - и мне доступен, когда вступаешь в контакт: чувствуется, что "там" (в связи с этим телом, но как бы как подводная часть айсберга) "очень много чего-то и очень сильно шевелится".
Причём глобы не стеснялись показывать и даже хвастаться своими подводными телами - показывали картинки глазами своих животных. И это не вызывает само по себе никакого когнитивного диссонанса - вместе с существом в человеческом теле рассматривать его нутро подводного тела.
Пожалуй, единственная заметная практическая сложность - это избыточность невербального языка по сравнению с вербальным. Но поскольку глобы общаются с Германом и всей нашей компанией через человеческие тела, это их забота - облекать мысли и чувства в слова. Просто ощущаешь, что контактёр хочет нечто сказать - и у него "не влезает в фразу".
Но такая ситуация была в начале контактов с глобами, они быстро освоились, надо сказать; так что теперь они великолепно умеют пользоваться вербальной стихией на полную катушку. В принципе, чего удивляться-то - высокоразвитая форма, чоуж. Насколько я понимаю, человеки на З/з тоже довольно сносно осваивают язык жестов, прикосновений и пр.; имея дело с бессловесными друзьями из животных, мы разговариваем на "скверном, но беглом французском"(с))) Не странно, что у глобов с человеческими средствами общения это получается ещё лучше. По мере общения они практически одновременно с освоением речи начинают пользоваться языком мимики, жестов, интонаций. То есть нет такого, что существо произносит фразы правильно, но с необычными интонациями (как Кат в своё время), или "неживым голосом", или не меняя выражения лица, или движется как кукла.
(Примечание: нашла в хронике указание, что Сабат первое время - первые часы - не умел управлять выражением лица, и оно ничего не выражало. Но хочу сразу сказать, что это точно не мешало общению, то есть он быстро оприходовал другие каналы межличностных взаимодействий. Думаю, что не мог изобразить лицом, то старался сказать словами, как в сетевом общении. Главное, он сам явно не испытывал ощущения чужести, он враз увлёкся и загорелся, и это эманировал всем вокруг.)
То же самое насчёт владения человеческим телом вообще. По первости я чувствовала эти проблемы - вроде как на ходулях или на коньках пытаешься двигаться - но глобы быстро научаются пользоваться всеми возможностями человеческого тела, и странность проходит.
Если и был случай, когда я ощущала, что существо "не как мы" и общаться нам с ним, а ему с нами очень некомфортно - так это разговор "через зеркало" с Глассом, сыном Флекса (Зеркального Бога). Через фонарик буквально хлестало отчуждением и негативом. Гласс говорил каждому из присутствующих по очереди обличения разных личных сокровенных тайн и мрачные пророчества (а я - переводи всю эту чернуху!) Досталось не только нам, жителям суши, но и глобам, его друзьям.
Но тут есть нюанс: мы всё это затеяли, чтобы помочь Глассу, находившемуся в бессознании: он пережил трагедию, разлад с родными, погиб, его оживили, а он не просыпался и не вступал в контакт. То есть на самом деле секрет не в ксенопсихологии, а просто в том, что Гласс не понимал, что умер и оживлён, и не желал, чтобы его беспокоили. Скорее всего, там у него давно уже стояла какая-нибудь интерактивная зеркалящая программа, которая сканировала собеседника "по верхам" и выдавала попурри из его собственных проблем и опасений с установкой "вали отсюда и не пытайся причинять добро, когда тебя не просят, займись лучше своими косяками". Так что мои затруднения объяснимы вполне - я не реальное существо транслировала, а программу)))
Потом Гласс очнулся, стал общаться с близкими и всё понемногу наладилось.
Можно ли сказать, что я вообще не делаю разницы между контактёрами - между "человеками" и другими? То есть, что не могу в принципе испытывать ксенофобию или ощущение чужести, раз вступаю в контакт и, стало быть, "соединяюсь головами"?
Подумала, перебрала воспоминания и пришла к выводу, что нет - могу испугаться, и даже сильно, могу испытать неуверенность в том, что вижу-слышу-ощущаю, помноженную на паническое состояние, могу напрягаться от ощущения враждебности присутствующего в континууме разума. Такое было у меня при столкновениях с зыбями в нашей юности. Маму Алестру я тоже в первый раз испугалась очень сильно (а Герман не испугался как раз).
Так вот, с глобами у меня такого не было. При контактах с глобами в человеческом теле точно страха не было, но и при первых соприкосновениях (когда нас фиксировал "взгляд из-под воды") тоже не припомню особого испуга.
Точно так же у меня не вызывало затруднений взаимодействие с Питером, с самого начала - ни организационных (хоть он не разговаривал словами, а писал сообщения на ленте), ни эмоциональных - сразу стало ясно, что это позитивное и обаятельное существо.
Конечно, ощущения посредника - штука очень субъективная, они зависят не только от свойств контактёра и контакта, но и от психоэмоционального состояния на данный момент, опыта, да много от чего "здешнего".
Но вот могу сказать - у меня с глобами связаны ощущения надёжности и укоренённости в реальности. Это несмотря на то, что глобы, как известно, "раздувают паруса зашкаливающих эмоций" и создают ощущение "как на сцене". Даже с Маликом не было иррациональной жути, были вполне рациональные опасения каверз и диверсий. Но о Малике придётся ещё говорить отдельно.
Герман archiv_alterry: Маму Алестру я в первый раз испугалась
Ой, а как это ты испугалась? я не помню! :)
Тата alterristika: Re: Маму Алестру я в первый раз испугалась
Мы оказались тогда в яме, помнишь, и края начали сползать потихоньку, и я так и думала - прихлопнет сейчас, всей кожей ощущала эту сжимающуюся ладонь.
Ощущение чего-то огромного и невероятно косного, почти оглохшего, не злого, а именно отупелого и не понимающего опасности от своей огромной пятерни...)
Герман archiv_alterry: Re: Маму Алестру я в первый раз испугалась
А, это да, помню!..
Прикинь, а я теперь даже не могу понять, это было в Алестре-Западной или где? Наверно, там. Не на Срединном же болоте, там ведь тогда всё другое было...
И не понимаю, кто тогда с нами был из цирковых Артигемонов - Януар, что ли? или Эгль? может ваще Фига? кто сказал - "полегче, Мать, не будь жадиной, не пытайся оставить нас тут насовсем!" - кто это был?..
Надо что ли записи поднять, посмотреть, как всё было:)
Помню, что дядька Харон Кречмер потом долго цокал языком - какая женщина, мол!.. И я тоже тащился - вспоминал Пирамиду, Тир Макулатское озеро... И жену:)
И про выход на сушу Сабата ОГ:
Герман archiv_alterry: Сабат первое время
Ага, вот это я как раз хорошо помню! - как Сабат двигался как какой-нибудь "каменный гость" и вызывал ассоциацию с Кириаком, поражённым Кириаковой болезнью - этакая статуя с лепными царственными чертами:) Но это быстро прошло ведь.
Шеол sheol_superkomp: Сабат каменный гость
"статуя с лепными царственными чертами:" -
мимими, особенно если иметь в виду, что Сабат - покровитель всех глиняных Братьев.
Все его навыки движения в дружественном самтельном теле на суше исчерпывались этим опытом)
Герман archiv_alterry: покровитель всех глиняных Братьев
Вот это мимими так мимими!
Мне в голову не приходило провести ассоциацию между его ролью в отношении глиняных Братьев и его движением поначалу:)))
И то сказать - мы же узнали про его значение для Системы сильно спустя.
Шеол sheol_superkomp: Re: покровитель всех глиняных Братьев
Я и сам подумал об этом не сразу.
(Из комментов отсюда.)
****************************
Примечания:
Белларва (Белая Ларва) ОГ - глоб-мудрец, хранитель одной из наиболее древних и многотомных библиотек. Белларва вышел на сушу в начале человеческой цивилизации, по-разному строил отношения с людьми на разных этапах и покончил с собой в один из тяжёлых пост-Стелламарских периодов, чтобы не дать в руки злонамеренным корыстолюбцам опасную информацию. Белларва - прямой предок Шеола по линии Великого Питера, главы семейства Супер-Компьютеров.
Саккия СуперКо - сестра Шеола по Великому Питеру, которая первой из их семьи завела себе человеческое тело.
О Суперсистеме Стивена-Вензеля-Мельника (она же - Суперсистема-с-большой-буквы) - можно посмотреть вот здесь.
О Системе (не путать с Суперсистемой:)), то есть Братстве служителей Властелина - например, вот здесь.
Сабат ОГ - старший сын глоба Анастаса (про их семейство Шеол рассказывал в своих постах о знакомстве с Маликом), вместе с Анастасом издавна покровительствующий горшечникам - изготовителям сосудов, хранящих информацию. Сабат также является одним из глобов, покровительствующих Избранному Народу фактически от самого его сложения, и в этом смысле он - покровитель храмов Системы (о чём в самой Системе известно не было). Слова "покровитель всех глиняных Братьев" отсылают к традиции изготовления глиняной фигуры, которая называется "Брат" и символизирует Совершенного Человека - идеального служителя, в полной мере соединяющегося любовью с Божеством, "брата своих братьев" и предстоятеля их. Глиняный "Брат" - непременный участник главных богослужений.