Про йогу и ее цели

[archaka]

Часто адепты других стилей пеняют нашим последователям: дескать, у вас такая мягкая практика, вы же ничего не добьетесь! Внимание, вопрос: чего конкретно не добьетесь?

Как правило, все упирается в конкретные позы: шпагат там, лотос, стойку на руках и иже с ними. Второй вопрос: а зачем? Вот зачем лично вам рвать связки садиться на шпагат? Допустим,

Comments

[nikaforever]

то есть, не спеша развивать подвижность тазобедренных суставов на коврике по утрам, и медитировать на Вечный Абсолют в углу под столом по вечерам (ну или не под столом, или не по вечерам) нельзя-нельзя?

[archaka]

Все можно, главное - чтобы человек был счастлив.:-Р
Мягко раскрывать суставы - можно. Мы так и делаем, например. Но в этом случае прогресс достаточно медленный, а кто-то до полного шпагата никогда и не дойдет. А людям ведь хочется быстрее.:) И круче.:) На практике, я почти никогда не видела, чтобы человек ставил себе целью идеальную форму асан - и не перегружался при этом.
Медитировать на Абсолют тоже можно, кто ж не дает.:) Вот Гопи Кришна почти так и делал. Только он на Сахасрару медитировал. Представлял лотос на макушке. Чего проще? В результате получил много интересного.
Собственно, я имела в виду ровно то, что сказала: делайте, что хотите, только учитывайте возможные последствия.

[natandub]

"Все можно, главное - чтобы человек был счастлив."
"делайте, что хотите, только учитывайте возможные последствия"
Можно ли эти цитаты применить и к мясоедам? Ну, если поедание мяса делает их счастливыми, то можно? И какие последствия от поедания мяса? Тысячи лет его ели, почему бы и не продолжать.

Можно ли эти же цитаты применить и к ловеласам? Ну, если поиграть на чувствах женщины, а потом кинуть, делает их счастливыми? И какие последствия? Тысячи лет делали, почему бы и не продолжить?

Или, приведенные цитаты относятся только к хатха йоге, а к остальной жизни не всегда применимы?

[archaka]

Эти цитаты применимы к любому решению человека относительно СВОЕЙ жизни, без ущерба для окружающих. Перефразируя известный анекдот, каждый имеет право мазать свое варенье на асфальт.
В остальных случаях возможны варианты.

[natandub]

"без ущерба для окружающих" - какое важное дополнение, существенно меняющее способы достижения счастья. Особенно в тех ситуациях, когда родители, мужья и друзья ощущают, что им наносят реальный ущерб, когда дочь / жена / подруга устремлена в поиски СВОЕГО счастья в СВОЕЙ жизни. Разумеется, им всем есть над чем работать.

[archaka]

А почему именно дочь/жена/подруга? Что, сын/муж/друг в такой ситуации не может оказаться?
Про родителей я еще могу понять - если они нуждаются в помощи. Про детей, если они есть. Но уж если муж и друзья спокойно не могут видеть, как она (никому не мешая, по условию) свое счастье строит, и считают, что им наносится ущерб - это дисфункциональные отношения, нет?

[natandub]

"А почему именно дочь/жена/подруга? Что, сын/муж/друг в такой ситуации не может оказаться?" - Конечно могут, и оказываются. Это моя ограниченность или реальный опыт из личной жизни окрасил прошлый комент

[archaka]

Что-то мы вообще о разном говорим.

[natandub]

Не мое, наверное, дело, но в твоем журнале ни один раз пролетали посты о твоем несчастье и разрушенных отношениях из-за того, что партнеры живут так как им того хочется. Ведь они живут так как им хорошо, только вот тебе было плохо с этим.

Это обратная сторона фразы о счастье, якобы применимом "к любому решению человека относительно СВОЕЙ жизни, без ущерба для окружающих". Как видно, такая постановка не работает, и личная жизнь не всегда счастливая при таком мировоззрении

[archaka]

Надо же, как много нового узнаешь о своем журнале. Спасибо за участие в моем душевном благополучии, но я как-нибудь с ним сама разберусь. Мы когда-то этот вопрос уже обсуждали.
В последний раз прошу обойтись без непрошенных советов и морализаторства.

[natandub]

Да, прости, я знаю, ты сама во всем разбираешься.
Я перешел разрешенную мне линию, больше не буду.

[archaka]

Если возникает противоречие между отношениями с другими и собственным душевным благополучием - отношения надо прекращать. Если окружающие требуют от тебя быть несчастным, потому что твое счастье наносит им ущерб - отношения надо прекращать. Искать другого человека, более подходящего, а не проповедовать изощренный мазохизм.
Я насмотрелась, как люди едят друг друга по кусочку. Под соусом безусловной любви и принятия. Муж пьет и бьет? Терпи. Такая твоя судьба. Попробуй переделать его своей любовью и принятием.
Люди сходятся и расходятся, это нормально. Это не трагедия. А вот проецировать на человека все мироздание - это ненормально, и есть те самые дисфункциональные отношения.
Это не значит, что о партнере не надо заботиться, и в отношения не надо вкладываться. Но если это приходится делать через силу и в ущерб собственному счастью - это бред.

[natandub]

Это не бред, а гарантия одиночества с короткими фазами расцвета и быстрого заката с очередной душевной травмой. Если бы ты применила этот же подход к себе любимой, то давно должна была бы наложить руки на себя саму, чтобы прекратить отношения со своими противоречиями, душевным неблагополучием, ощущением себя несчастной, с которой ты продолжаешь жить.

Ведь ты можешь жить и живешь с собой, иногда несчастной, иногда противоречивой, иногда действуешь через силу, в ущерб сегодняшнему счастью. Как можно принять саму себя, и не принимать такой же внешний мир? В чем разница?

[archaka]

Разница в том, что от себя никуда не деться. А мир бесконечно разнообразен. Не имеет смысла концентрироваться на одной его части, которая причиняет тебе несчастье.
И, уж если на то пошло, почему одиночество ассоциируется с негативом? Пока одиночество пугает, никаких полноценных отношений построить нельзя в принципе. Пока приходится выбирать, где тебе хуже - с этим человеком или без него - хорошо не будет нигде.

[natandub]

"Не имеет смысла концентрироваться на одной его части, которая причиняет тебе несчастье." - Я могу понять такую избирательную позицию

[archaka]

Болит - не то слово. Когда мне навязывают свою точку зрения, и вообще исходят из позиции, что они должны (и имеют право) учить меня жить. Мозоль уже на этом месте.
В моей жизни есть очень немного людей, от которых я приму совет со смирением и пониманием. Потому что считаю, что они - мудрее. И, что интересно, именно эти люди советовать не торопятся, пока сама не попросишь.
В ином случае я это воспринимаю как грубое нарушение личностных границ, и реагирую соответственно.
Выбор должен быть. Только из того, где тебе ЛУЧШЕ, а не ХУЖЕ. Очень жаль, если это приходится объяснять.
Я не о "взлетах и падениях" говорила, и не о кризисах. А о состоянии устойчивой несовместимости.
Впрочем, тему действительно пора закрыть.